RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#1 von tom_k , 20.06.2018 20:15

Hallo, ich benötige einmal eure fachkundige Hilfe.
ImAnhang ist ein Gleisplan.. es geht um den rechten Kreis.
Habe ich per Scarm gemacht.. anscheinend ist der Kreis nicht so ganz geschlossen ?
Habe ich da noch einen Fehler?
Danke im voraus.
Gruß Tom

[attachment=0]Gleisplan.pdf[/attachment]

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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#2 von Schwellenzähler , 20.06.2018 20:58

Hallo Tom,

das Problem liegt darin, das die Weiche einen Abzweigwinkel von 24 Grad hat, die Gleisstücke der Wendeschleife aber 30 Grad.

Da ich jetzt nicht erkennen kann welches Gleissystem du verwendest, weiß ich auch nicht, ob es evtl. 6 Grad-Gleisstücke, oder sogar Flexgleise gibt.
Mit letzteren wäre die Sache natürlich am elegantesten zu lösen. Aber dafür kenne ich mich als N-Bahner zu wenig mit den H0-Gleissystemen aus.

Alernativ baust du die Wendeschleife mit 24 Grad Gleistücken im selben Radius wie der Abzweig der Weiche. Dann kriegst du auf jeden Fall die Kurve

Gruß

Carsten


Hier geht es nach Mühlental, einem Kreisstadtendbahnhof in den 80´gern

viewtopic.php?f=15&t=151380


 
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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#3 von tom_k , 20.06.2018 21:04

Hallo,
habe hier C-Gleise von Märklin..ich hatte noch so viele 24130 Gleise und wollte nun diesen "geschlossenen Kreis" bauen.Ich weiß nicht, ob soviel Spiel drin ist, und es dennoch passt..


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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#4 von Jörg Schw , 20.06.2018 21:19

Hallo Tom,
wie schon gesagt ist die Weiche 24°, Du brauchst also noch einmal 24206 um die Weiche
auch auf 30°zu bringen.
Gruß Jörg.


 
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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#5 von klein.uhu , 20.06.2018 21:34

Moin,

Versuch mal hinter der Weiche im Abzweig ein Gleis 24206 einzufügen um auf 30° zu kommen
gebogenes Gleis 5,7°
und tausche das 24188 links vor der Weiche gegen das 24172 rechts hinter der Weiche im geraden Zweig.

Ich habe kein Gleisplanprogramm und kein C-Gleis, kann es nicht überprüfen.


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Gruß von klein.uhu
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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#6 von tom_k , 20.06.2018 21:44

Hallo,
ja stimmt das mit dem 24206 ist besser, aber auf der anderen Seite passt es noch nicht ..hmm (-> Screenshot im Anhang)
[attachment=0]Screenshot (1).pdf[/attachment]

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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#7 von Eichhörnchen , 20.06.2018 21:45

Moin Tom,

an den Abzweig der 24°-Weiche gehört noch ein 6°-Bogen 24206, damit Du auf 30° kommst. Analog zur R2-Weiche muss das Gleis 24130 am Ende der Geraden durch einen R2-30°-Bogen 24230 ersetzt werden.

Dann passt es von der C-Gleis-Geometrie, allerdings sollte der S-Bogen vermieden werden und durch eine Zwischengerade entschärft werden.


Gruß vom Eichhörnchen

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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#8 von tom_k , 20.06.2018 21:48

Ich habe die geraden mal komplett durch 24188 ausgetauscht.. siehe nächster Screenshot .. aber so 100% ist es nicht
[attachment=0]Screenshot (3).pdf[/attachment]

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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#9 von tom_k , 20.06.2018 21:51

Jaa jetzt habe ich es
[attachment=0]Screenshot (4).pdf[/attachment]

tausend Dank an euch..
jetzt kann ich beruhigt schlafen

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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#10 von Fleetworker , 20.06.2018 21:54

Hallo Tom,

Google doch einfach mit den Begriffen "wendeschleife c-gleis".
Ungefähr 15.500 Ergebnisse (0,42 Sekunden)

Da bekommst Du doch fertige Lösungen aller Größenordnungen und Ausführungen in Wort und Bild ohne Ende.
Brauchst doch nur eine aussuchen und abschreiben.

Gruß
Fleetworker


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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#11 von tom_k , 20.06.2018 21:56

Auf den Begriff Wendeschleife muss man erst mal kommen
... aber ihr habt mir ja super geholfen..


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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#12 von 8erberg , 21.06.2018 19:40

Hallo,

ich weiß ja nicht was Dein Anlagenthema sein soll, aber mach Dir lieber noch ein paar grundsätzliche Gedanken über Thema der Anlage und benötigte Gleislängen, Rangiermöglichkeiten usw.

"So" ist das mehr eine Spielbahn woran Du vielleicht 1- 2 Wochen Spaß haben wirst - dann wirds langweilig.


Peter


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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#13 von tom_k , 21.06.2018 19:55

Hallo,
nun ja ich habe den Hintergrund des Ganzen nicht weiter beschrieben:
Also.. wir haben die Chefin überredet, das wir (mein Sohn 10 & ich) die Anlagengröße mal eben verdoppeln.
Es sind nun 4x1,2m.
Die linke Seite bleibt zunächst.. und ich möchte es meinen Sohn überlassen, wie er den Rest(oder alles )gestalten möchte.
So bin ich nicht immer der "Bestimmer", ist ja auch SEINE.
Ich hätte sicherlich vieles / oder gar alles neu /anders gemacht.
Aber da möchte ich meinen Sohn nicht rein reden... Hauptsache er hat Spaß.
(Deswegen ist es ja auch eine reine Spielbahn , ohne Rücksicht auf Epoche usw.)

Viele Grüße Tom

(die fehlenden Gleise habe ich mir heute aus dem örtlichen Spielzeugladen gekauft - von MEINEN letztem Geburtstagsgutscheinen )


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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#14 von Alex Modellbahn , 21.06.2018 21:12

Zitat

Hallo,
nun ja ich habe den Hintergrund des Ganzen nicht weiter beschrieben:
Also.. wir haben die Chefin überredet, das wir (mein Sohn 10 & ich) die Anlagengröße mal eben verdoppeln.
Es sind nun 4x1,2m.
Die linke Seite bleibt zunächst.. und ich möchte es meinen Sohn überlassen, wie er den Rest(oder alles )gestalten möchte.
So bin ich nicht immer der "Bestimmer", ist ja auch SEINE.
Ich hätte sicherlich vieles / oder gar alles neu /anders gemacht.
Aber da möchte ich meinen Sohn nicht rein reden... Hauptsache er hat Spaß.
(Deswegen ist es ja auch eine reine Spielbahn , ohne Rücksicht auf Epoche usw.)

Viele Grüße Tom

(die fehlenden Gleise habe ich mir heute aus dem örtlichen Spielzeugladen gekauft - von MEINEN letztem Geburtstagsgutscheinen )

finde ich Klasse das Du deinen Zwerg die Vorgaben machen lässt


nordische Grüße
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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#15 von klein.uhu , 21.06.2018 22:34

Moin,
[quote="Alex Modellbahn" post_id=1845142 time=1529608379 user_id=14607]
finde ich Klasse das Du deinen Zwerg die Vorgaben machen lässt [/quote]
Das finde ich auch toll! Da wird hier an anderer Stelle seitenweise über Nachwuchs gelabert, bei Tom passiert mal was.

Zitat
"So" ist das mehr eine Spielbahn ...


... und das können viele "Modellbahner" nicht verstehen, dass das auch Spaß macht: spielen, nicht schieblehren und kritikastern. Hier wird das alles nur todernst genommen: richtige Epoche, Pufferbohle, zu hoch / niedrig / kurz.
Der Spaß und das Spiel geht dabei flöten, auch der Nachwuchs. Es muss Spaß machen! Im Ernst!


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Gruß von klein.uhu
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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#16 von DocJ , 21.06.2018 23:15

Zitat

Hallo,
nun ja ich habe den Hintergrund des Ganzen nicht weiter beschrieben:
Also.. wir haben die Chefin überredet, das wir (mein Sohn 10 & ich) die Anlagengröße mal eben verdoppeln.
Es sind nun 4x1,2m.
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So bin ich nicht immer der "Bestimmer", ist ja auch SEINE.
Ich hätte sicherlich vieles / oder gar alles neu /anders gemacht.
Aber da möchte ich meinen Sohn nicht rein reden... Hauptsache er hat Spaß.
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Hallo Tom,

Auch ich finde das ganz toll und beneide dich richtig, ( na ja vielleicht mal ein Enkel........

Und klein.uhu hat vollkommen recht, in Dortmund war klar zu erkennen, wie es um unseren Nachwuchs steht, bei dem Altersdurchschnitt, da fühlte ich mich mit 57 doch noch als Jungspunt

Macht weiter so

Mit freundlichen Grüßen
Jürgen


Meine alte Anlage Hamm:viewtopic.php?f=15&t=153777
Meine neue Anlage: Hamm im Schwabenland Reloaded

Bei Modelleisenbahnen bewegt sich einiges auf der Platte, aber vieles im Kopf.🇺🇦

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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#17 von greythom , 22.06.2018 07:27

Hallo Tom!

Da schließe ich mich den Vorschreibern an:
Das ist gelebte Nachwuchsförderung!!


Modellbahnerischer Gruß
aus Osthessen
Thomas


Epoche: III - heute
Loks: Märklin, Roco, Piko, Lilliput, Mehano, Ade, Fleischmann, ESU
Wagen: Märklin, Roco, Piko und alles was gefällt und vernünftig läuft!


 
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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#18 von 8erberg , 22.06.2018 08:36

Zitat


... und das können viele "Modellbahner" nicht verstehen, dass das auch Spaß macht: spielen, nicht schieblehren und kritikastern. Hier wird das alles nur todernst genommen: richtige Epoche, Pufferbohle, zu hoch / niedrig / kurz.
Der Spaß und das Spiel geht dabei flöten, auch der Nachwuchs. Es muss Spaß machen! Im Ernst!



Wer hat denn Probleme mit einer Spielbahn?

Es war nur der dezente Hinweis, dass der Plan für den "Eisenbahnalltag" nicht wirklich tauglich ist. Um ein paar Runden zu drehen macht er mit Sicherheit Spaß.

Peter


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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#19 von tom_k , 22.06.2018 19:28

Hui..da habe ich ja was los getreten.
Hatte ich nicht beabsichtigt.

Ich habe nach wie vor ganz großen Respekt und meine höchste Anerkennung,
an die Stummis die sooo detailgetreu/nach Epochen genau bauen können.
Man erkennt auf vielen Fotos gar nicht, ob es "echte Bilder" sind oder "nachgestellte" TOP

Mein Sohn und ich sind froh, dass wir jetzt eine so große Platte haben (und nach langem Kampf die Chefin überredet haben )
Ein Foto ist die Ganze Sache wohl noch nicht wert (ääh von meiner Frau schon / von der Eisenbahn nicht ).

Ich bedanke mich bei allen und wünsche euch ein tolles Eisenbahnerwochenende (Wetter soll hier in NRW ja nicht so dolle werden)
Gruß Tom


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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#20 von DocJ , 22.06.2018 19:29

Hallo Tom,

Mal ein paar Gedanken zum Plan, der mir schon sehr gut gefällt, ich glaube aber noch etwas Feinschliff vertragen könnte

1. der Abstand der Gleise im Kopfbahnhof sind etwas eng, da geht nicht viel dazwischen (Bahnsteig, Signale, etc.) wenn die Züge überhaupt aneinander vorbei kommen.

2. am Ende des Kopfbahnhofs könnte man den Spielwert dadurch verbessern, wenn man die Lok vorn abkoppeln könnte und dann ans andere Ende des Zugs setzen kann. So wie jetzt muss der Zug geschoben werden. Dafür wäre am Ende noch eine Weichenstrassen nötig.

3. Es sieht aus als wäre alles in einer Ebene, dann wäre es doch möglich, aus der Einfahrt in den Kopfbahnhof heraus auch auf die Gerade zur Wendeschleife zu fahren, das würde nochmals die Möglichkeiten des Fahrens und Spielens erhöhen.

http://doktor-bubu.de/Bilder/Gleisplan21.pdf

Mit freundlichen Grüßen
Jürgen


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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#21 von tom_k , 22.06.2018 19:46

Hallo Jürgen,
vielen Dank für die Tips.
Werde ich mal mit meinem Sohn bequatschen.
Etwa 50Euro haben wir noch im Sparschwein.. könnte dafür ausreichen


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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#22 von tom_k , 25.06.2018 20:44

Hallo, ich versuche jetzt schon seit längerem , den vorletzten Beitrag von "DocJ / Jürgen" mit Scarm nach zu bauen..(den von Ihm gezeichneten roten Strich)
... aber vergeblich, schaffe es nicht, das alle Gleise verbunden sind
Ich Bitte noch einmal um Unterstützung.
Gruß Tom


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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#23 von Eichhörnchen , 25.06.2018 23:44

Moin Tom,

links gibt es keine R1-Weiche,
mittig müsstest Du 24130 mit dem benachbarten 24224 tauschen bzw. selbiges durch eine Linksweiche ersetzen,
rechts fluchtet die rote Linie leider nicht.


Gruß vom Eichhörnchen

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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#24 von DocJ , 26.06.2018 09:11

Hallo Tom,

Wenn es klappt werde ich mich heute Abend mal dransetzen

Mit freundlichen Grüßen
Jürgen


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RE: Funktioniert der Gleisplan so?

#25 von DocJ , 26.06.2018 20:14

Hallo Tom,

hier mal dein bisheriger Plan in Wintrack umgesetzt, und hier zeigen sich einige wesentliche Problem:



1. 400 x 120 reichen nicht
2. wie ich es mir dachte sind die Abstände im Kopfbahnhof viel zu klein, die Gleise liegen ja quasi aufeinander

Kurzum um deine Frage im Thread zu beantworten: Nein

Die Kehrschleifeb geht zwar braucht aber mehr Platz.



Hier mal ein Plan der einige Dinge realisieren könnte die ich angerissen habe:



wenn du in einer zweiten Ebene Planen könntest, könntest du statt der Wendeschleife eine Abfahrt in einen Schattenbahnhof einplanen, bei der Größe könnte dort einiges eingelagert werden, und ihr hättet in der ursprünglichen Ebene noch mehr Platz um spieltechnisch die Gleise auszubauen.





Insgesamt schein mir Scarm mit der Gleisbreite ein wenig schmaler vorzugehen, als es in Realität ist und das macht dir großzügige Versprechungen, was möglich wäre.

Alles mal nur ein Vorschlag, und solltest du mit deinem Cobauer einfach mal gut durchsprechen. Es muss eich gefallen, das ist das Wichtigste.

Mit freundlichen Grüßen
Jürgen


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