RE: Baumbau und Sträucher

#2376 von Schachtelbahner , 18.08.2019 16:00

Hallo Baumbauer und die es werden wollen.

Heute habe ich nichts fertiges zum Zeigen.

Meine Seemoos Baumshule ist zur Ernte demnächst bereit. Ende Mai wurde der Samen ausgestreut und so haben sich die Pflanzen entwickelt.





Das werden natürlich keine Bäume wie mit der Drahtmethode aber für die Massenproduktion sehr gut geeignet. Dass man damit auch schöne Wälder erstellen kann habe ich ja auf meinen Modulen bewiesen.

Ich denke, dass nächste Woche die Ernte erfolgen kann. Weiters kann man hier nachlesen. viewtopic.php?f=15&t=156180


Grüße von Kurt
dem Schachtelbahner
aus dem Nationalpark Nahe Hunsrück
bleibt Corona negativ

Nicht vom Leben träumen, sondern Träume erleben
47 Videos auf meinem Kanal
https://www.youtube.com/results?search_q...telbahner&sm=12


 
Schachtelbahner
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.834
Registriert am: 06.04.2012
Spurweite H0
Steuerung Selektrix und DCC
Stromart DC, Digital


RE: Baumbau und Sträucher

#2377 von PeetBr1 , 18.08.2019 18:18

Zitat


Meine Seemoos Baumshule ist zur Ernte demnächst bereit. Ende Mai wurde der Samen ausgestreut und so haben sich die Pflanzen entwickelt.





Und Du hast einen Neider mehr


Gruß aus dem sonnigen Köln

wünscht

Peter Brinkmann


PeetBr1  
PeetBr1
InterRegio (IR)
Beiträge: 202
Registriert am: 28.02.2013
Ort: Köln
Gleise Tillig, Peco, Roco
Spurweite H0
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Baumbau und Sträucher

#2378 von PeetBr1 , 18.08.2019 18:19

Zitat


Meine Seemoos Baumshule ist zur Ernte demnächst bereit. Ende Mai wurde der Samen ausgestreut und so haben sich die Pflanzen entwickelt.





Und Du hast einen Neider mehr


Gruß aus dem sonnigen Köln

wünscht

Peter Brinkmann


PeetBr1  
PeetBr1
InterRegio (IR)
Beiträge: 202
Registriert am: 28.02.2013
Ort: Köln
Gleise Tillig, Peco, Roco
Spurweite H0
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Baumbau und Sträucher

#2379 von Erzgebirgs-MoBa H0 , 18.08.2019 18:57

Zitat

Hallo Baumbauer und die es werden wollen.

Heute habe ich nichts fertiges zum Zeigen.

Meine Seemoos Baumshule ist zur Ernte demnächst bereit. Ende Mai wurde der Samen ausgestreut und so haben sich die Pflanzen entwickelt.





Das werden natürlich keine Bäume wie mit der Drahtmethode aber für die Massenproduktion sehr gut geeignet. Dass man damit auch schöne Wälder erstellen kann habe ich ja auf meinen Modulen bewiesen.

Ich denke, dass nächste Woche die Ernte erfolgen kann. Weiters kann man hier nachlesen. viewtopic.php?f=15&t=156180



Das ist natürlich ein toller Vorrat für den Winter, da kann man mit arbeiten. Ich habe meiner Frau auch schon gesagt, sie soll die ganzen Blumen rausreißen und Seemoos pflanzen LG Tino


Erzgebirgs-MoBa H0e auf YouTube: https://www.youtube.com/c/ErzgebirgsMoBaHO
Erzgebirgs-MoBa aktuelle H0 Anlage bei Stummis: viewtopic.php?f=64&t=224578f64
Erzgebirgs-MoBa 1.H0 und 2.H0e Anlage bei Stummis: viewtopic.php?f=64&t=171415


 
Erzgebirgs-MoBa H0
InterCity (IC)
Beiträge: 858
Registriert am: 07.08.2019
Homepage: Link
Ort: Nürnberg
Gleise Weinert, PECO
Spurweite H0, H0e
Steuerung PC und Handregler
Stromart DC, Digital


RE: Baumbau und Sträucher

#2380 von Brumfda , 19.08.2019 00:38

Moin Leute!

Durch Hubert bin ich auf diesen Trööt gestoßen und bin.... geflasht. Es ist unglaublich, was Ihr alle hier mit unterschiedlichen Methoden fabriziert. Bis hin - wie hier zu sehen - Zucht im eigenen Garten . Da ich ein Liebhaber der Natur und allem chaotisch geordneten in ihr, ihrer Farbenpracht und Vielschichtigkeit, macht mich die Ausstattung vieler Anlagen nicht glücklich. Es bleibt ein fades optisches Hungergefühl. Etwas satt und noch hunger und man weiß nicht worauf. Nun bin ich vor diesem Trööt über viele andere Anlagenbauer mit einem geduldigen Händchen und geschulten Auge für Mütterchen Natur gestolpert. Das war mit ein Grund im Verein mit einem Element anzufangen. Weil es sollte waldig sein, chaotisch, natürlich. Aber schöne Bäume, ausreichend groß, in der Menge? Unterer Stammbereich im Waldverband eher kahl? Die kleinen Futzel bäumchen im Schatten der großen mit 10 bis 20 Blättern? Gibt es das? Wie hoch sind dann die Gesamtkosten? Außerdem befriedigte mich nicht die Höhe...

So ging es raus in die Natur, da ich sah, welch Aufwand das ist, mit Drähten zu arbeiten, bis derart natürliche Ergebnisse mit Übung noch dazu endlich entstehen. Ich glaube, das ich ein zu unruhiger Geist bin und mich dann auf die Natur verließ. Sie muss ja wissen, wie es geht. Ein paar Tipps zum Thema flexibel machen bekam ich auch noch von hilfreichen Geistern. Glyceriner Art. Leider trocknete das nicht wirklich im jetzigen Sommer. Was ein Trocknen im Ofen zur Folge hatte. Und eine verklebte Küche, da Glycerin bereits bei 50 Grad flüchtig zu sein scheint und zuckersüß die Oberflächen...

Kurzum, lass Bilder sprechen. Ich habe erforscht welche Mengen notwendig sind, um füllend zu arbeiten. Da die Pappmascheeflächen mit Küchentuch überspannt wurden zur Erafssung des Oberflächenreliefs, sieht es ein wenig nach Winterlandschaft im Schmelzmodus aus. Das wird aber alles noch Frühsommer. Bäume kommen raus. Segmentweise. Boden wird dann entsprechend der Nutzung und des Lichteinfalls angepasst im Oberflächen(nicht)bewuchses, Bäume werden berindet und verstammt, untere Äste entfernt, Blätter hinzugefügt. Wie ich hier bei all den Vorbildern ersehen kann:









Gärtlicher Puschelstrauch Für Bäume und Sträucher:





In der Einzelstellprobe:







Feine Wurzeln von umgestürzten Bäumen sowie Buchsbaum kamen dazu.

Vielleicht kann mir der eine oder andere mit seiner Meinug zu folgenden Fragen weiterhelfen :
Wie geht Ihr mit dem Thema Höhe um? Hier in Mitteleuropa sind 20 - 25Meter drin. Das entspricht 25 - 30 Zentimeter, gut 6 - 7 Waggonhöhen. Wieviel cm baut Ihr in der Höhe im Modell? Traut sich einer an durchaus realistische Stammdurchmesser von 2x Spurweite? Oder nimmt das zuviel Platz ein?

Als ich die Stellprobe begonnen und die Bäume noch nicht in die gewünschte Form geschnippelt hatte, liefen ein paar Vereinsmitglieder Amok. Obwohl ic h mit 16 - 18cm noch keine realistische Maxhöhe erreicht hatte. Es passe nicht zu den anderen (gekauften).

Was haltet Ihr von der trockenpflanzenauswahl?

Welche Fallen lauern auf mich?

Wer hat bereits tiefviolett/dunkelrot gefärbt? Sprich Blutbuchen und Rotahorn? Bis jetzt habe ich Blätter gepflückt, getrocknet und klein gerieben, da ich bis jetzt nur viel zu helles rot aus dem Herbstbereich gefunden habe.


Flauschigfluffige Grüße, Felix



BR 103 in türkis (fiktive was wäre wenn Bahn): Die Zusammenfassung der über 430 Seiten und Sortierung nach Themen mit Inhaltsverzeichnis
103 in Türkis Zusammenfassung Inhaltsverzeichnis und Vorwort

Loks und Züge, die es niemals gab, aber teils geplant waren:
https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=2...844365#p1844365

Mein Modul mit Naturmaterialien:
https://stummiforum.de/viewtopic.php?p=2024824#p2024824

DR V270, die geplante dieselelektrische Lok, die nie gebaut wurde. Außer hier:
RE: Umbau V200 BR 220 zur sechsachsigen dieselelektrischen nie umgesetzten DR V270


 
Brumfda
ICE-Sprinter
Beiträge: 7.427
Registriert am: 09.11.2017
Ort: Südschleswig Holstein
Gleise K- Märklin, teils Umbau auf K- Gleis
Spurweite H0
Stromart AC, DC, Digital


RE: Baumbau und Sträucher

#2381 von Erzgebirgs-MoBa H0 , 19.08.2019 00:49

Servus Zusammen,
also ich mache meine Bäume und Sträucher teilweise selber, teilweise kaufe ich sie bei MBR. Gerade Nadelbäume finde ich sind die von MBR so extrem schön, da habe ich noch keine vergleichbare selberbauen Variante gefunden. Laubbäume hingegen mache ich in der üblichen Draht-Bauweise. Außerdem habe ich mit getrockneter Fetthenne auch gute Ergebnisse erzielt. Ein kleines Tutorial Video zum Bau eines Laubbauems habe ich auf meinem YT Kanal.
LG Tino


Erzgebirgs-MoBa H0e auf YouTube: https://www.youtube.com/c/ErzgebirgsMoBaHO
Erzgebirgs-MoBa aktuelle H0 Anlage bei Stummis: viewtopic.php?f=64&t=224578f64
Erzgebirgs-MoBa 1.H0 und 2.H0e Anlage bei Stummis: viewtopic.php?f=64&t=171415


 
Erzgebirgs-MoBa H0
InterCity (IC)
Beiträge: 858
Registriert am: 07.08.2019
Homepage: Link
Ort: Nürnberg
Gleise Weinert, PECO
Spurweite H0, H0e
Steuerung PC und Handregler
Stromart DC, Digital


RE: Baumbau und Sträucher

#2382 von wulfmanjack , 19.08.2019 17:55

Zitat

Boden wird dann entsprechend der Nutzung und des Lichteinfalls angepasst im Oberflächen(nicht)bewuchses, Bäume werden berindet und verstammt, untere Äste entfernt, Blätter hinzugefügt. Wie ich hier bei all den Vorbildern ersehen kann:

Vielleicht kann mir der eine oder andere mit seiner Meinug zu folgenden Fragen weiterhelfen :
Wie geht Ihr mit dem Thema Höhe um? Hier in Mitteleuropa sind 20 - 25Meter drin. Das entspricht 25 - 30 Zentimeter, gut 6 - 7 Waggonhöhen. Wieviel cm baut Ihr in der Höhe im Modell? Traut sich einer an durchaus realistische Stammdurchmesser von 2x Spurweite? Oder nimmt das zuviel Platz ein?

Als ich die Stellprobe begonnen und die Bäume noch nicht in die gewünschte Form geschnippelt hatte, liefen ein paar Vereinsmitglieder Amok. Obwohl ic h mit 16 - 18cm noch keine realistische Maxhöhe erreicht hatte. Es passe nicht zu den anderen (gekauften).

Was haltet Ihr von der trockenpflanzenauswahl?

Welche Fallen lauern auf mich?

Wer hat bereits tiefviolett/dunkelrot gefärbt? Sprich Blutbuchen und Rotahorn? Bis jetzt habe ich Blätter gepflückt, getrocknet und klein gerieben, da ich bis jetzt nur viel zu helles rot aus dem Herbstbereich gefunden habe.



Hallo Felix,

Fragen über Fragen....

Ich kann Deine Kollegen schon verstehen
Höhe:
Vermeide den maßstäblichen Baumbau 1:87. Bereits 20-25 cm sind auf einer Anlage sehr dominant und > 25 cm......
Bei meinen Selbstbau-Bäumen aus Kupferlitzen habe ich bei den größeren Exemplaren eine Höhe von 18-20 cm gewählt. Die sind dann auch für die jeweilige Szene angefertigt worden. Die Kronen haben dann einen Durchmesser von etwa 12-14 cm. Für die Kronen nehme ich meistens 2/3 der Baumhöhe. Du kannst Dir bei mir im Thread hierzu mal die Bäume für die Villa ansehen.
viewtopic.php?f=64&t=119219#p1318402
In der Auflistung auf Seite 1 einfach auf Vegetation scrollen und Dir die diversen Links zum Baumbau ansehen.

Stammdurchmesser:
Ja nach Höhe und Baumart ergeben sich bei meinen Bäumen zwischen 6 und 10 mm.

Trockenpflanzen:
Ich verwende bisher nur behandeltes Seemoos und habe hier seit Jahren einen guten Lieferanten. Ob Du Deine Trockenpflanzen auch dauerhaft konserviert bekommst.... : Das wird wohl das Entscheidende sein. Denn Du wirst in der Folge ja noch einiges an Arbeit und Zeit investieren. Es wäre dann schade, wenn die Kulturpflanzen dann nach einiger Zeit die Köpfe.... ähm Äste hängen lassen.

Für eine Blutbuche habe ich das Laub von meinem Haus- und Hoflieferanten genommen. Findest Du hier
viewtopic.php?p=1872273#p1872273

Weitere Fragen und Lösungen gerne per PN.

@Tino:
Für meinen Geschmack hast Du bei Deinem Baum viel zu viel Watte genommen. Etwa 1/3 hätte gereicht. So hat der Baum etwas von einem Brokkoli flaster: Ansonsten schönes Tutorial über Deine Vorgehensweise


LG
Wolfgang

Link zu dem was mich seit längerem beschäftigt:
viewtopic.php?f=64&t=119219


 
wulfmanjack
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.651
Registriert am: 11.06.2011


RE: Baumbau und Sträucher

#2383 von Schachtelbahner , 20.08.2019 12:17

Hallo baumbauer

Für alle die mit dem Inprägnieren der Naturmateralien Probleme Haben kann ich nur meine Videos empfehlen. ich habe dort alles Wissenswerte behandelt.
Link ist unten.


Grüße von Kurt
dem Schachtelbahner
aus dem Nationalpark Nahe Hunsrück
bleibt Corona negativ

Nicht vom Leben träumen, sondern Träume erleben
47 Videos auf meinem Kanal
https://www.youtube.com/results?search_q...telbahner&sm=12


 
Schachtelbahner
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.834
Registriert am: 06.04.2012
Spurweite H0
Steuerung Selektrix und DCC
Stromart DC, Digital


RE: Baumbau und Sträucher

#2384 von Alex_F67 , 22.08.2019 15:06

Hallo miteinander,
Nachdem ich von einer Post auf Pinterest hierher gelotst wurde, bin ich
ein stiller Leser dieses Fadens...
Und das Foto der Post zeigte eine Pinie des Meisters selbst... Jos
Seitdem lese ich die Posts rauf und runter
Was für ein toller Thread! Ich bin fasziniert was hier gezeigt wird!
So viele schöne und einzigartige Bäume habe ich selten, Ja sogar nie gesehen
Das war Motivation und Ansporn genug um mich selbst auch ins kalte Wasser zu stürzen und rum zu probieren was geht
Ein Diorama soll es werden... soviel sei schon Mahl gesagt
Aber na ja meine Ansprüche sind sehr hoch... leider ops:
Wir werden sehen was daraus wird.
Momentan habe ich meine erste Zeeschium Ernte hinter mir

Zeeschium_16082019_5 by Alexandre Zeppelain, sur Flickr
Zeeschium_16082019_8 by Alexandre Zeppelain, sur Flickr

Insgesamt um die 130 (rote) Exemplare
Vom Hingucker bies zum Alien ist alles dabei
Die Grünen dürfen noch ein wenig wachsen

Herzlichst Alex


Alex_F67  
Alex_F67
S-Bahn (S)
Beiträge: 16
Registriert am: 20.08.2019
Spurweite H0, N


RE: Baumbau und Sträucher

#2385 von Schachtelbahner , 22.08.2019 20:50

Hallo Alex.

Glückwunsch, was Du gezogen hast ist unser berümtes Seemoos. Ich hoffe Du berichtest darüber wie Du das weiter verarbetest


Grüße von Kurt
dem Schachtelbahner
aus dem Nationalpark Nahe Hunsrück
bleibt Corona negativ

Nicht vom Leben träumen, sondern Träume erleben
47 Videos auf meinem Kanal
https://www.youtube.com/results?search_q...telbahner&sm=12


 
Schachtelbahner
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.834
Registriert am: 06.04.2012
Spurweite H0
Steuerung Selektrix und DCC
Stromart DC, Digital


RE: Baumbau und Sträucher

#2386 von Alex_F67 , 22.08.2019 23:08

Hallo Kurt, Hallo Stummis

Ja das Ist unser heiß geliebtes Seemoos
Eine wirklich tolle kleine Pflanze. Auch optisch net schlecht
Ich hätte auch gleich mal eine Frage... wie lange dauert eigentlich die trocken Phase?
Kürzlich habe ich gelesen es dauere mindestens 6 Monate... Stimmt das?
Zum Glück habe ich noch die Packung Seemoos aus der die Samen stammen!
Nicht so gute Qualität wie meine Ernte aber sagen wir mal brauchbar...

Aber ob mit oder ohne Seemoos war ich trotzdem schon am werkeln!
Ich habe mir, noch nicht ganz fertige, Rohlinge aus Sisal gezwirbelt.
Die dunkle Rinde besteht aus echter gemahlenen Rinde...
Einer davon ist eine Pinie oder soll eine werden.
Hier ein Bild
Frei inspiriert von einer Pinie von Jos...
Pine_tree_armature_1 by Alexandre Zeppelain, sur Flickr
Pine_tree_armature_2 by Alexandre Zeppelain, sur Flickr
Pine_tree_armature_4 by Alexandre Zeppelain, sur Flickr
Mit der kompletten Fertigstellung hapert es noch ein wenig...
Das färben der Rohlinge klappt schon ganz gut
Ich suche nur noch nach Alternativen zum Sprühkleber...
Das Laub habe ich aus Schaumstoff hergestellt... also Eigenproduktion auch da.

Herzlicht Alex


Alex_F67  
Alex_F67
S-Bahn (S)
Beiträge: 16
Registriert am: 20.08.2019
Spurweite H0, N


RE: Baumbau und Sträucher

#2387 von Schachtelbahner , 23.08.2019 12:08

Hallo Alex.

Das Geäst der Pinie ist Dir sehr gut gelungen, Note 1+ von mir.

Ich hänge mein Seemoos nach dem ernten Kopfüber an die Wäscheleine, so kippen die Bäumchen nicht um. Das ganze kommt in die Sonne, nach 1 - 2 Tagen Sonne sind die trocken und können imprägniert werden. Auch bei den weiteren Arbeiten wird der Baum Kopfüber zum trocknen aufgehängt.

Übrigens kann man nur trockene Pflanzen Imprägnieren keine frischen im Holz noch feuchte. Wie die Brühe angesetzt wird habe ich in meinen Videos behandelt.

Sprühkleber ist bei mir in der Zwischenzeit tabu, das Zeug rotzt bei der Dosierung aus der Düse und der Kleber wird nie trocken. Als Ersatz nehme ich nun Klarlack zum Kleben von Fasern und Laub. Wenn der Baum fertig ist wird er sehr stark mit Klarlack gespritz, nach dem trocknen kannst Du damit Fußball spielen.

Als Klarlack kann man den billigsten nehmen den Du bekommen kann, am besten matt.


Grüße von Kurt
dem Schachtelbahner
aus dem Nationalpark Nahe Hunsrück
bleibt Corona negativ

Nicht vom Leben träumen, sondern Träume erleben
47 Videos auf meinem Kanal
https://www.youtube.com/results?search_q...telbahner&sm=12


 
Schachtelbahner
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.834
Registriert am: 06.04.2012
Spurweite H0
Steuerung Selektrix und DCC
Stromart DC, Digital


RE: Baumbau und Sträucher

#2388 von felixt , 23.08.2019 14:46

Hallo Kurt,

Zitat

Sprühkleber ist bei mir in der Zwischenzeit tabu, das Zeug rotzt bei der Dosierung aus der Düse und der Kleber wird nie trocken. Als Ersatz nehme ich nun Klarlack zum Kleben von Fasern und Laub. Wenn der Baum fertig ist wird er sehr stark mit Klarlack gespritz, nach dem trocknen kannst Du damit Fußball spielen.



Interessant, meine Erfahrungen waren eher umgekehrt. Klarlack klebt bei mir überhaupt nicht, jedenfalls nicht die Hagebau-Eigenmarke Renovo, die ich verwendet habe. Mit farbigem Lack kann ich einen Topf Blätter einfärben, ohne dass sie aneinander kleben. Außerdem trocknet der Lack in Sekunden, da hätte ich gar keine Zeit, noch Laub oder Fasern aufzubringen. Nur zum Fixieren hat Klarlack gut funktioniert, denn wie du schon geschrieben hast, bleibt der Sprühkleber ja immer etwas klebrig.

Das Rotzen konnte ich übrigens deutlich reduzieren, indem ich die Dose vor der Verwendung eine Weile ins Gefrierfach gelegt habe.

Jetzt experimentiere ich gerade mit maßstäblichem Laub in 1:22.5, da gerät aber auch mein Sprühkleber an seine Grenzen. Klarlack hat es aber bei mir noch schlimmer gemacht, der wirkte eher als Entlaubungsmittel, vermutlich weil dadurch alles spröde wurde. Ich konnte nur noch schnell eine weitere Schicht Pattex-Sprühkleber drüberkleistern, um Schlimmeres zu verhindern. Solange ich nur H0-übliche Materialien verwendet habe, hat mit Sprühkleber aber alles gut gehalten. Ich will jetzt mal den Lukas-Sprühfilm zum hinterher Fixieren ausprobieren, weil der auch nach dem Trocknen elastisch bleiben soll.

Welchen Klarlack verwendest du? Ich würde auch gern etwas dauerhaft Haltbareres als repositiionierbaren Pattex-Sprühkleber verwenden, aber bisher habe ich nichts gefunden, was auch nur annähernd funktioniert.


felixt  
felixt
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 86
Registriert am: 02.01.2018
Spurweite G
Stromart Analog


RE: Baumbau und Sträucher

#2389 von Brumfda , 23.08.2019 15:48

Zitat

Welchen Klarlack verwendest du? Ich würde auch gern etwas dauerhaft Haltbareres als repositiionierbaren Pattex-Sprühkleber verwenden, aber bisher habe ich nichts gefunden, was auch nur annähernd funktioniert.



Moin Kurt, moin Namensvetter!

Das interessiert mich auch brennend. Da ich gerade mit dem Thema angefangen habe. Der Sprühkleber war für mich auch nicht so prickelnd. Leim ebenso wenig. Häufig ist ja alles nur eine Frage der richtigen Marke.

Schönfluschiges Wochenende, Fel ix


Flauschigfluffige Grüße, Felix



BR 103 in türkis (fiktive was wäre wenn Bahn): Die Zusammenfassung der über 430 Seiten und Sortierung nach Themen mit Inhaltsverzeichnis
103 in Türkis Zusammenfassung Inhaltsverzeichnis und Vorwort

Loks und Züge, die es niemals gab, aber teils geplant waren:
https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=2...844365#p1844365

Mein Modul mit Naturmaterialien:
https://stummiforum.de/viewtopic.php?p=2024824#p2024824

DR V270, die geplante dieselelektrische Lok, die nie gebaut wurde. Außer hier:
RE: Umbau V200 BR 220 zur sechsachsigen dieselelektrischen nie umgesetzten DR V270


 
Brumfda
ICE-Sprinter
Beiträge: 7.427
Registriert am: 09.11.2017
Ort: Südschleswig Holstein
Gleise K- Märklin, teils Umbau auf K- Gleis
Spurweite H0
Stromart AC, DC, Digital


RE: Baumbau und Sträucher

#2390 von felixt , 23.08.2019 16:35

Moin,

Zitat

Das interessiert mich auch brennend. Da ich gerade mit dem Thema angefangen habe. Der Sprühkleber war für mich auch nicht so prickelnd. Leim ebenso wenig. Häufig ist ja alles nur eine Frage der richtigen Marke.


Also bei mir hat repositionierbarer Pattex-Sprühkleber hervorragend funktioniert, mit etwas Klarlack hinterher, um die anhaltende Klebrigkeit abzustellen. Nur beim fast zentimetergroßen Laub in 1:22,5 dann nicht mehr so gut, aber das Problem wirst du ja nicht haben. Es scheint da sehr unterschiedliche Erfahrungen zu geben, die Marke könnte wirklich eine Rolle spielen, wie du vermutest Der Pattex-Kleber wird ja wenigstens laut Eigenangabe nach 90min fest und bleibt nicht auf Dauer wiederablösbar, vielleicht spielt das ja eine Rolle.

Zitat

Wie geht Ihr mit dem Thema Höhe um? Hier in Mitteleuropa sind 20 - 25Meter drin. Das entspricht 25 - 30 Zentimeter, gut 6 - 7 Waggonhöhen. Wieviel cm baut Ihr in der Höhe im Modell? Traut sich einer an durchaus realistische Stammdurchmesser von 2x Spurweite? Oder nimmt das zuviel Platz ein?

Als ich die Stellprobe begonnen und die Bäume noch nicht in die gewünschte Form geschnippelt hatte, liefen ein paar Vereinsmitglieder Amok. Obwohl ic h mit 16 - 18cm noch keine realistische Maxhöhe erreicht hatte. Es passe nicht zu den anderen (gekauften).



Ich glaube, ich bin da zumindest in der Theorie anderer Ansicht als Wolfgang, der dir vom maßstäblichen Baumbau in 1:87 abrät. Ja, maßstäbliche Bäume passen nicht zu den meisten Fertigbäumen der Großserienhersteller. Mit dem Argument musst du deine Bäume aber nicht nur viel zu klein, sondern auch bewusst extra schlecht bauen, denn sonst passen sie ja auch qualitativ nicht zu den Fertigbäumen . Wenn du einmal eigene Bäume baust, wirst du Fertigbäume sowieso schnell nicht mehr ertragen können, insofern haben deine Vereinskollegen nicht unrecht.

Aber: Ich finde nicht, dass realistische groß Bäume eine Anlage zu sehr dominieren. Ich habe den Prozess gerade in 1:22,5 hinter mir, wo praktisch alle Fertigbäume in der Dimension höchstens Buchsbäumchen auf der Gartenterasse entsprechen. Durch diese Prägung habe ich mich anfangs nicht an maßstäbliche Höhen getraut, inzwischen baue ich keine Fichte mehr unter 80cm.

Zitat

Vermeide den maßstäblichen Baumbau 1:87. Bereits 20-25 cm sind auf einer Anlage sehr dominant und > 25 cm......
Bei meinen Selbstbau-Bäumen aus Kupferlitzen habe ich bei den größeren Exemplaren eine Höhe von 18-20 cm gewählt. Die sind dann auch für die jeweilige Szene angefertigt worden. Die Kronen haben dann einen Durchmesser von etwa 12-14 cm. Für die Kronen nehme ich meistens 2/3 der Baumhöhe.


Wolfgang, ich finde, du machst maßstäblichen Baumbau in 1:87. 18-20cm sind ja etwa 17 Meter in 1:1, das sind wahrlich keine Bonsais, eher schon durchaus stattliche Exemplare, besonders in und um Siedlungen. Klar gibt's auch Dorflinden, die noch mal größer sind, aber wenn ich mich so umsehe, scheinen die meisten Bäume in Dörfern unter 20m, oft sogar deutlich. Schwierig wird's natürlich auf freier Strecke durch forstwirtschaftlich genutzte Gebiete, wo nur noch 40m-Hochstammfichten und 35m-Waldkiefern stehen. Da muss man dann schrumpfen, aber das muss man auf freier Strecke ja ohnehin in jeder Dimension.


felixt  
felixt
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 86
Registriert am: 02.01.2018
Spurweite G
Stromart Analog


RE: Baumbau und Sträucher

#2391 von felixt , 23.08.2019 21:58

Hallo,

ich habe eine neue Runde Bäume in 1:22,5 begonnen, diesmal auch einige Laubbäume. Ich habe dazu schon ausführlich bei den Großbahnern im Buntbahnforum geschrieben. Ich schreibe hier eine Zusammenfassung, denn die Ideen zum Bau habe ich wieder überwiegend diesem Thread hier entliehen. Bisher auf dem Weg sind sieben Bäume, vier Nadelbäume und drei Laubbäume:
IMG_20190819_180423-01-01 by Teppich Bahn, on Flickr

Auf dem Bild zu sehen sind die bemalten Rohlinge für eine Hängebirke, zwei Waldkiefern, zwei Fichten, einen kleineren Straßenbaum und eine alte Solitäreiche. Die Figur zum Größenvergleich ist in 1:22,5. Die höchste Baum ist eine der Fichten mit knapp einem Meter, die Eiche wohl knapp 80cm, die Birke 85cm. Die Birke sieht hier im Vergleich etwas zu groß aus, weil sie näher an der Kamera stand. Und nochmal die gleichen sieben Rohlinge in natürlichem Licht:
IMG_20190819_184109-01 by Teppich Bahn, on Flickr

Die vier Nadelbäume etwas genauer:
IMG_20190819_185024-01 by Teppich Bahn, on Flickr

Die Rohlinge der Nadelbäume habe ich wieder so gebaut wie in meinem Beitrag #2350 beschrieben. So sahen die gezwirbelten Rohlinge vor dem Aufschneiden der Schlaufen aus:



Nach dem In-Form-Biegen und Bemalen habe ich 12mm-Grasfasern aufgebracht, von unten bei den Fichten und von oben bei den Kiefern. Die Fasern habe ich mit dem Fön nach unten beziehungsweise oben ausgerichtet und dann mit Sprühlack lackiert:
IMG_20190820_181724-01-01 by Teppich Bahn, on Flickr
IMG_20190820_190139-01 by Teppich Bahn, on Flickr

Und die bemalten Rohlinge der drei Laubbäume:
IMG_20190819_184129-01 by Teppich Bahn, on Flickr

Der linke Baum soll mit knapp 40cm Höhe einen etwas kleineren Straßenbaum darstellen, die Birke ist mit umgerechnet an die 20m schon relativ groß. Die große Eiche habe ich versucht ordentlich knorrig zu bauen, mit langen gewundenen, teilweise abgebrochenen Ästen und Lücken in der Krone. Eichen, besonderes ältere, sind ja oft sehr unregelmässig gewachsen, während andere Laubbäume typischerweise harmonische Krone ausbilden. Ein paar Äste werde ich aber wohl noch zusätzlich anbringen, ganz gefällt mir das Erscheinungsbild noch nicht.

Für den Straßenbaum habe ich als Kern ein Stück Buchsbaum verwendet und daran dann die Hauptäste befestigt:
IMG_20190623_144031-01 by Teppich Bahn, on Flickr

Der Buchsbaum hat schon eine Rindenstruktur, die auch maßstäblich ganz gut passt. Eine sehr ähnliche Struktur lässt sich auch gut mit Fimo, dunkler Grundierung und Trockenbürsten mit hellerem Farbton erreichen, da sind dann hinterher keine Übergänge mehr zu sehen:
IMG_20190819_184808-01 by Teppich Bahn, on Flickr

Auch auf den kleinen Straßenbaum habe ich wieder 12mm-Fasern als kleine Zweige aufgebracht und lackiert:
IMG_20190821_103248-01 by Teppich Bahn, on Flickr

Und nochmal der bemalte Rohling der Hängebirke etwas größer:
IMG_20190819_184548-01 by Teppich Bahn, on Flickr

Die Solitäreiche habe ich ähnlich gebaut wie den Straßenbaum, mit einem größeren Stück Buchsbaum als Kern. Dadurch konnte ich die Hauptäste in Ruhe einzeln drehen, strukturieren und bemalen, und dann in vorgebohrten Löchern im Buchsbaum befestigen. Der untere Teil des dicken Stammes ist aus Holzresten und Fimo für die Rindenstruktur, die Wurzeln sind aus dickem Blumendraht. Die Rindenstruktur habe ich wieder durch horizontales Trockenbüsten in Grau hervorgehaben und noch etwas fein gesiebte Erde angebracht, um die Rinde matt zu gestalten:
IMG_20190819_182016-01 by Teppich Bahn, on Flickr

Die Solitäreiche in Nahaufnahme, einige Äste fehlen noch, ebenso die 12mm-Faser für kleinen Zweige:
IMG_20190819_182947-01 by Teppich Bahn, on Flickr

Die Benadelung der Fichten und Kiefern erfolgt einfach durch Fine Turf, wie in Beitrag #2350 gezeigt. Das habe ich bisher noch nicht gemacht, denn ein paar kahle Bäume gefallen mir als Kontrast eigentlich ganz gut. Leider wird der Zustand ja auch beim Vorbild durch den Klimawandel immer typischer. Bei den Laubbäumen ist die Sache mit den Blättern deutlich schwieriger. Auf dem Markt ist kein auch nur annähernd vorbildgerechtes Belaubungsmaterial in meinem Maßstab zu finden. Es gibt für teuer Geld Vliese von MiniNatur, aber solche Matten mag ich für realistischen Baumbau überhaupt nicht.

Ich bin dann schließlich auf Blütenkätzchen gestoßen, die gerade in Massen unter Birken liegen. Die Kätzchen kann man leicht auseinander dröseln, man hat dann eine Mischung von Flugsamen und den Schuppen dazwischen:
2019-08-21-175337 by Teppich Bahn, on Flickr

Diese Schuppen allein sehen sehr laubähnlich aus, aber man sollte vorher die Samen durch Pusten und Sieben so weit wie möglich davon trennen. Gefärbt habe ich die Dinger mit Sprühlack. Beize, wie sie jemand in diesem Thread für sein Laub aus Weizenkleie verwendet hat, funktioniert leider gar nicht. Die Beize perlt durch die natürliche Imprägnierung der Schuppen einfach ab. Als Farbton habe ich Laubgrün genommen, dazu noch mit Feuerrot und Orange-Gelb etwas Herbstlaub eingefärbt. Nach dem Filtern und Lackieren sah das Laub dann so aus:
2019-08-23-151941 by Teppich Bahn, on Flickr
2019-08-23-212228 by Teppich Bahn, on Flickr

Das Laub habe ich dann gleich mal an meinem kleinen Straßenbaum ausprobiert:
2019-08-23-184156 by Teppich Bahn, on Flickr
2019-08-23-180129 by Teppich Bahn, on Flickr

Ich bin mit den Birkenschuppen als Belaubung grundsätzlich sehr zufrieden, die Methode werde ich wohl auch für meine noch unfertige Solitäreiche verwenden. Wie ich vorhin schon geschrieben habe, suche ich aber noch nach einem besseren Weg, das relativ große und schwere Laub dauerhaft zu befestigen als mit Pattex-Sprühkleber. Nur bei der Birke bin ich noch ratlos, da sind die Schuppen deutlich zu groß und die Form ist überhaupt nicht passend. Hat jemand von euch da noch Alternativ-Ideen?


felixt  
felixt
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 86
Registriert am: 02.01.2018
Spurweite G
Stromart Analog


RE: Baumbau und Sträucher

#2392 von alex57 , 23.08.2019 23:25

Hallo Felixt,

ganz,ganz großes Kino was du hier beim seltenen Baumbau in 1:22,5 zeigst. Tolle Bäume, die sehr realistisch aussehen. Schön das du beschreibst und zeigst, wie du beim deiner Baumgestaltung vorgegangen bist. Laub aus Birkenpollen ist

Ich nehm matten Klarlack vom Bauhaus und bin damit sehr zufrieden. Ich hab noch den Baumsprühkleber von der Modellbaum Manufaktur. Klebt auch bombig.Bei Manfred Grünig gibts auf der Homepage noch einiges anderes Interassantes für Baumbauer und Begrüner zu finden.

Weiterhin habe ich noch Baufan Latexbindemittel ( Baumarkt ) zum Begrasen von Rasenflächen....lässt sich auch mit Wasser verdünnen und mit meinen leeren Sprühflaschen von Baumbaukleber gut versprühen.

Ob das in 1:22,5 klappt , weis ich niccht, in HO sind die Kleber Klasse.

LIebe Grüsse

Alex


Alex aus dem Rheinland


Über Gegenbesuche würde ich mich freuen!


Meine Anlage Weinheim http://stummiforum.de/viewtopic.php?f=64&t=96427


Ebenfalls im Klub bekennender Marzibahner Dampf-und Dieselfan


 
alex57
Metropolitan (MET)
Beiträge: 3.294
Registriert am: 01.12.2012
Gleise K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung ecos
Stromart AC, Digital


RE: Baumbau und Sträucher

#2393 von Brumfda , 24.08.2019 11:56

Moin Felixt!


Die Bilder musste ich über Nacht erst mal verdauen.

geil. Danke für die ausführliche Bebilderung und Deine Tipps. Ein absolutes Staunen macht sich in mir breit beim dritten, fünften und zehnten Mal über die Bilder scrollen.

Vielen Dank für die weiteren Tipps! Erst scheitere ich noch daran, dass das sehr zähflüssiges Tapetenkleister mit brauner Farbe und Chinchilasand nicht am Draht und "Stamm" kleben bleibt und ich wohl etliche Tauchbäder brauche, um einen einigermäßen soliden Stamm zu erzeugen. Bestimmte Bäume in der entsprechenden Wachstumsart der Äste wie Du nachzubilden werde ich nicht mit unterbringen zeitlich. Ich hoffe, dass es trotzdem heimisch zum Schluss aussieht und diese fehlenden Details nicht zu einer Deplaziertheit führen. Die Basics sollen zuerst klappen.


Fluschiglauschiges Wochenende, Fel ix


Flauschigfluffige Grüße, Felix



BR 103 in türkis (fiktive was wäre wenn Bahn): Die Zusammenfassung der über 430 Seiten und Sortierung nach Themen mit Inhaltsverzeichnis
103 in Türkis Zusammenfassung Inhaltsverzeichnis und Vorwort

Loks und Züge, die es niemals gab, aber teils geplant waren:
https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=2...844365#p1844365

Mein Modul mit Naturmaterialien:
https://stummiforum.de/viewtopic.php?p=2024824#p2024824

DR V270, die geplante dieselelektrische Lok, die nie gebaut wurde. Außer hier:
RE: Umbau V200 BR 220 zur sechsachsigen dieselelektrischen nie umgesetzten DR V270


 
Brumfda
ICE-Sprinter
Beiträge: 7.427
Registriert am: 09.11.2017
Ort: Südschleswig Holstein
Gleise K- Märklin, teils Umbau auf K- Gleis
Spurweite H0
Stromart AC, DC, Digital


RE: Baumbau und Sträucher

#2394 von Schachtelbahner , 24.08.2019 12:31

Hallo Baumbauer und die es werden wollen.

Was mich ja so richtig fuchst ist, dass die Berichte, die man schreibt, nicht komplett gelesen werden und in der nächsten Wortmeldung Fragen kommen die in dem Bericht behandelt wurden oder die Antwort dort steht. Die Frage welcher Spraylack von mir benutzt wird, die Antwort steht in meinem Bericht, also lesen.

Was mich noch fuchst ist, dass eigene Erkenntnisse von Schreibern angezweifelt werden die diese Techniken nicht selbst angewendet haben sondern nur aus Ihrer Fantasie urteilen. Fundierte Fragen beantworte ich gerne und gebe mein Wissen auch gerne weiter nur dass die Ergebnisse angezweifelt werden kann ich nicht ab haben, der Beweis wurde schon veröffentlicht oder steht im Bericht. So die Meldung mit Klarlack hält kein Laub am Geäst. Der Beweis hier 4 Apfelbäume aus Draht gefertigt.



Also noch mal. Mit Lack kann man schon Blätter an die Bäume bringen und welcher Lack (Marke) spielt keine Rolle.


Grüße von Kurt
dem Schachtelbahner
aus dem Nationalpark Nahe Hunsrück
bleibt Corona negativ

Nicht vom Leben träumen, sondern Träume erleben
47 Videos auf meinem Kanal
https://www.youtube.com/results?search_q...telbahner&sm=12


 
Schachtelbahner
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.834
Registriert am: 06.04.2012
Spurweite H0
Steuerung Selektrix und DCC
Stromart DC, Digital


RE: Baumbau und Sträucher

#2395 von Brumfda , 24.08.2019 13:07

Moin Kurt!

Zitat

Was mich ja so richtig fuchst ist, dass die Berichte, die man schreibt, nicht komplett gelesen werden und in der nächsten Wortmeldung Fragen kommen die in dem Bericht behandelt wurden oder die Antwort dort steht. Die Frage welcher Spraylack von mir benutzt wird, die Antwort steht in meinem Bericht, also lesen.
...
Also noch mal. Mit Lack kann man schon Blätter an die Bäume bringen und welcher Lack (Marke) spielt keine Rolle.


Das Hirn ist ein fieses Ding und neigt zum faul sein. Sprich aussortieren. Meines gehört zu den ganz Faulen . Gerade dieser Trööt hat mich erschlagen. Informationen und Bilderflut, Schönheit und Anleitungen. Nach kurzer Zeit waren die vielen Informationen gelöscht, weil auf der Festplatte im Kopf überlagert. Also hake ich mich in die aktuelle Diskusion ein. Ein Blättern und Finden der richtigen Thematik ist zeitaufwendig. Bei 300 Stunden Arbeit im Monat bin ich da im Moment Fan der kurzen Wege.

Des weiteren können unterschiedliche Menschen unterschiedliche Erfahrungen mit ein und demselben Produkt machen. Weil sie es unterschiedlich kombinieren und handhaben. Eine weitere schlechte Angewohnheit meinerseits ist, zuerst sich alles falsch zu denken und beim Ausprobieren zielsicher genau das falsche zu tun. Umso unterschiedlicher die Antworten zu einem TZhema, desto eher kann ich meine Fehlerquelle evaluieren und beheben

Da ich zuvor Sprühkleber getestet habe, wurde ich hellhörig. UHU Sprühkleber und Pattex. Beide verursachten eine nach Tagen noch klebrige Oberfläche. Zumindest in meinem Fall. Nicht gut für Staub und Sauberhalten. Also frage ich nach Erfahrungen. Wie Frauen es im Straßenverkehr tun und dadurch schneller ans Ziel kommen als Männer, die umhersuchen. Das ist nichts persönliches. Alles nur geklaut. Jetzt habe ich erfahren: Marke egal, danach Klarlack und gut. Das bedeutet für mich, erstmal von dem Tip anderer abzusehen, mit Haarspray zu fixieren. Klarlack wollte ich des weiteren auch testen. Bei der Produktion der Blutbuche. Die Farbe der getrockneten Originalblätter hat sich verändert und ich wollte schauen, ob es mit Lack wieder besser wird nach dem Zerhexeln und Ankleben.

Ein wundervolles Wochenende, Felix


Flauschigfluffige Grüße, Felix



BR 103 in türkis (fiktive was wäre wenn Bahn): Die Zusammenfassung der über 430 Seiten und Sortierung nach Themen mit Inhaltsverzeichnis
103 in Türkis Zusammenfassung Inhaltsverzeichnis und Vorwort

Loks und Züge, die es niemals gab, aber teils geplant waren:
https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=2...844365#p1844365

Mein Modul mit Naturmaterialien:
https://stummiforum.de/viewtopic.php?p=2024824#p2024824

DR V270, die geplante dieselelektrische Lok, die nie gebaut wurde. Außer hier:
RE: Umbau V200 BR 220 zur sechsachsigen dieselelektrischen nie umgesetzten DR V270


 
Brumfda
ICE-Sprinter
Beiträge: 7.427
Registriert am: 09.11.2017
Ort: Südschleswig Holstein
Gleise K- Märklin, teils Umbau auf K- Gleis
Spurweite H0
Stromart AC, DC, Digital


RE: Baumbau und Sträucher

#2396 von felixt , 24.08.2019 14:51

Zitat von alex57 im Beitrag Baumbau und Sträucher

Ich nehm matten Klarlack vom Bauhaus und bin damit sehr zufrieden. Ich hab noch den Baumsprühkleber von der Modellbaum Manufaktur. Klebt auch bombig.Bei Manfred Grünig gibts auf der Homepage noch einiges anderes Interassantes für Baumbauer und Begrüner zu finden.

Weiterhin habe ich noch Baufan Latexbindemittel ( Baumarkt ) zum Begrasen von Rasenflächen....lässt sich auch mit Wasser verdünnen und mit meinen leeren Sprühflaschen von Baumbaukleber gut versprühen.

Ob das in 1:22,5 klappt , weis ich niccht, in HO sind die Kleber Klasse.



Hallo Alex,

Danke für deine Tips, da werde ich doch Einiges mal ausprobieren.

Ich vermute, H0 oder II macht keinen großen Unterschied. Deine und meine Nadelbäume zum Beispiel sind ja in Material und Bau identisch. Wenn bei dir was bombig klebt, wird's bei mir auch gut halten. Der Sprühkleber hat bei mir gut und - soweit ich das nach erst einigen Monaten beurteilen kann - auch langfristig gehalten, da ist bisher nichts abgefallen, auch beim wiederholten Herumwedeln in der Hand nicht. Allerdings man kann die Fasern und Blätter problemlos wieder von den Ästen zupfen. Fußball spielen mit den Bäumen wie bei Kurt ist nicht drin.

Bei den unterschiedlichen Lackarten sehe ich noch nicht ganz durch. Ich habe bisher den "lösemittelbasierten" (=Kunstharzbasis?) Sprühlack von Renovo verwendet, der klebt fast überhaupt nicht. Als Klarlack konnte ich damit trotzdem gut meine Nadelbäume fixieren, bei denen sich sonst bei Berührung die kleinen Zweige verformen oder zusammenkleben würden. Aber wenn die eigentliche Klebung nicht richtig hält, dann macht der Lack alles noch schlimmer, vermutlich weil er sehr schnell und spröde austrocknet, wie jetzt bei dem Birkenschuppenlaub. Dass der Sprühkleber nicht gut hält, könnte - neben dem Eigengewicht - auch damit zusammenhängen, dass die Blätter im Gegensatz zu Noch-Laub, Turf oder Ähnlichem nicht saugfähig sind.

Ist dein Klarlack von Bauhaus auf Acryl- oder Harzbasis (oder was da noch an Eigenschaften entscheidend sein könnte)? Ich habe vorhin mal mit einem Klarlack auf Acrylbasis über den Baum genebelt, das scheint viel besser zu klappen. Der Lack wirkt klebriger und zieht auch mal kleine Fäden. Mal sehen, wie viel Blätter bis morgen noch abfallen.

Und wie lange bleibt dein Klarlack "offen"? Praktisch beim Sprühkleber fand ich bisher, dass er über eine Stunde komplett offen bleibt, ich also ganz in Ruhe auch große Bäume begrasen oder belauben konnte. Wenn ich mehrere Runden belauben muss, klebt ja unweigerlich auch viel Laub auf Laub statt an den kleinen Zweigen.


felixt  
felixt
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 86
Registriert am: 02.01.2018
Spurweite G
Stromart Analog


RE: Baumbau und Sträucher

#2397 von felixt , 24.08.2019 15:22

Zitat von Schachtelbahner im Beitrag Baumbau und Sträucher

Hallo Baumbauer und die es werden wollen.

Was mich ja so richtig fuchst ist, dass die Berichte, die man schreibt, nicht komplett gelesen werden und in der nächsten Wortmeldung Fragen kommen die in dem Bericht behandelt wurden oder die Antwort dort steht. Die Frage welcher Spraylack von mir benutzt wird, die Antwort steht in meinem Bericht, also lesen.

Was mich noch fuchst ist, dass eigene Erkenntnisse von Schreibern angezweifelt werden die diese Techniken nicht selbst angewendet haben sondern nur aus Ihrer Fantasie urteilen. Fundierte Fragen beantworte ich gerne und gebe mein Wissen auch gerne weiter nur dass die Ergebnisse angezweifelt werden kann ich nicht ab haben, der Beweis wurde schon veröffentlicht oder steht im Bericht. So die Meldung mit Klarlack hält kein Laub am Geäst. Der Beweis hier 4 Apfelbäume aus Draht gefertigt.

Also noch mal. Mit Lack kann man schon Blätter an die Bäume bringen und welcher Lack (Marke) spielt keine Rolle.



Hallo Kurt,

tut mir leid, wenn du dich da angegriffen gefühlt hast. Ich wollte deine Erfahrungen gar nicht anzweifeln, deswegen habe ich ja versucht herauszubekommen, inwiefern mein Klarlack anders war als deiner. Dass man mit Klarlack Laub an die Bäume bringen kann, hat doch hier niemand in Frage gestellt. Ich versuche ja auch, wie von dir empfohlen, mit Klarlack zu belauben, weil mein Sprühkleber an seine Grenzen gerät.

Nur mein spezifischer Klarlack, mit dem ich bisher das Belauben getestet habe, hat halt fast keine Klebekraft. Deswegen habe ich ja auch explizit die Marke und Sorte genannt. Auf der Dose steht auch "staubtrocken in 5 Minuten". Das ist also nichts zum Belauben. Du siehst ja meine Blätter im Glas; da habe ich ein halbe Stunde in den Haufen gesprüht, und kaum ein Blatt klebte danach am anderen. Ich denke, Acryl- versus Harzbasis spielt wohl eine Rolle, vielleicht auch noch anderes. Ich kenne mich mit Lacken leider überhaupt nicht aus.

Wir machen alle Erfahrungen, die können auch mal unterschiedlich ausfallen. Dafür tauschen wir uns hier doch aus.


felixt  
felixt
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 86
Registriert am: 02.01.2018
Spurweite G
Stromart Analog


RE: Baumbau und Sträucher

#2398 von Alex_F67 , 24.08.2019 15:29

Hallo Kurt, Hallo Stummis

Ich glaube ich muss da noch was klar stellen bezüglich Sprüh Kleber und deren Alternativen...
Ich hätte wohl schreiben müssen dass ich JEGLICHE Sprüh Produkte vermeiden möchte!
Aber ich glaube das kann ich vergessen da man zum Beispiel Dosen Klarlack nicht so wirklich sauber auf die Äste bekommt...
Es seie denn man verdünnt das Zeug und versprüht es mittels Pump Spray!
Ein Widerspruch zu dem was ich geschrieben habe, ich das wissen tue
In der eigentlichen Sache geht es mir um eine präzisere Dosierung Möglichkeit...
Na wie auch immer ich werde eh alles mögliche ausprobieren und wenn’s klappt berichte ich darüber
Auf jeden Fall gebe ich Klarlack und Sprüh Kleber eine Chance
Lukas, Bison, Uhu, Ghiant, Patex, Latex Bindemittel, verdünnter Weisleim etc...
Je nach Verfügbarkeit
Und auch eine eigene Entdeckung, Krylon Lacke.

Herzlicht Alex


Alex_F67  
Alex_F67
S-Bahn (S)
Beiträge: 16
Registriert am: 20.08.2019
Spurweite H0, N


RE: Baumbau und Sträucher

#2399 von felixt , 24.08.2019 16:36

Hallo,

ich habe mit den drei Dosen, dich ich zur Hand habe, mal einen Vergleichstest gemacht. Ich habe jeweils sehr großzügig in mehreren Schichten einen runde Fläche auf einer Pappe besprüht und dann sofort einen Haufen von meinem noch unbehandelten Laub aufgestreut. Dann habe ich eine Weile abgewartet, die Pappe umgedreht und von hinten leicht abgeklopft, um zu sehen, was kleben bleibt:
2019-08-24-161436 by Teppich Bahn, on Flickr

Beide Klarlacke machen so schnell zu, dass nur an den Stellen, wo sich eine sichtbare "Pfütze" Lack gebildet hatte, noch Laub hängen blieb. Beim Baumbau würde da noch weniger kleben bleiben, weil ich beim Belauben langsamer bin und weniger Lack auf den Fasern ist. Beim linken Lack wusste ich das schon, aber wenigstens dieser spezielle Acryllack rechts scheint für meine Zwecke leider auch nicht geeignet zu sein. Nur der Pattex bleibt lange genug offen, dass ich überhaupt noch rechtzeitig Laub aufstreuen kann. Der Nachteil, wie hier oft schon genannt, ist natürlich, dass er viel zu lange offen bleibt, also Staub anzieht und die Klebung nie richtig fest wird.

Also muss ich wohl weiter gucken, welche Lacke für meine Belaubung funktionieren könnten.


felixt  
felixt
RegionalExpress (RE)
Beiträge: 86
Registriert am: 02.01.2018
Spurweite G
Stromart Analog


RE: Baumbau und Sträucher

#2400 von hubedi , 24.08.2019 18:25

Hallo zusammen,

ich denke, ihr solltet unterscheiden zwischen dem erstmaligen Ankleben des Laubes auf das Trägermaterial und der anschließenden Fixierung des fertigen Baumes vor dem Anpflanzen auf der Anlage.

Meine selbstgefärbte Weizenkleie lässt sich zunächst prima mit aufgesprühtem, verdünntem Latexbindemittel oder m.E. noch besser mit dem Sprühkleber von Manfred Grünig fixieren. Diese Kleber auf Wasserbasis trocknen langsam genug, dass in aller Ruhe das Laub z.B. über die Fasern gesiebt werden kann. Es ist auch kein Problem, dieses Aufstreuen mehrmals zu wiederholen, bis die Belaubung dicht genug ist. Das klappt nach meiner Erfahrung bestens sowohl mit meiner Weizenkleie als auch mit Flocken oder Turf.

Ist der Baum fertig gestaltet und abgetrocknet, fixiere ich das Gesamtkunstwerk abschließend in einem zweiten Schritt mit einem matten Dosenlack. Der Baum wird dadurch so haltbar, das er abgesaugt werden kann, um ihn später vom obligatorischen Staub zu befreien. Fußball würde Ich allerdings nicht damit spielen wollen.

Ich klebe das Laub also nicht mit dem Dosenlack auf ... das hat jedenfalls bei mir nie richtig geklappt. Die Lösemittel waren bei den von mir eingesetzten Dosen einfach zu schnell verflogen und die Flocken hielten nicht mehr..

LG
Hubert


Hier geht's zu den Bauberichten der "Mark Michingen"
Und hier stelle ich mich kurz vor ...

Wer immer tut, was er schon kann, bleibt immer das, was er schon ist. (Henry Ford)


 
hubedi
ICE-Sprinter
Beiträge: 5.878
Registriert am: 24.10.2015
Ort: Südhessen
Gleise Selbstbau-/Umbaugleise
Spurweite N
Steuerung YaMoRC YD7001, Lenz
Stromart Digital


   

Sabiningen, oder eine unendliche Geschichte
Adventsbastelei: Winter-Weihnachts-Kleinstanlage in N (und Z)

  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz