Lichtschranke

#1 von Phil23 , 17.12.2022 19:49

Ich hab mir eine Lichtschranke von Busch gekauft, wie kann ich die denn mit meiner z21start Zentrale verbinden bzw geht das überhaupt?
Habe vor diese als Rückmelder zu benutzen d.h. es soll nichts anderes ausgelöst werden.


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RE: Lichtschranke

#2 von moppe , 17.12.2022 20:11

Natürlich geht das.

Alles du brauchen ist ein rückmeldemodul wer kompatibel mit ihren z21 ist.
Welcher Zweck hab du für der Rückmeldung?


Klaus


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RE: Lichtschranke

#3 von Rentschler , 17.12.2022 21:55

Zitat von Rentschler im Beitrag Lichtschranke
hallo Klaus
bei mir funktioniert es mit folgendem Equipment:
MÄRKLIN CS3+ und Märklin S88 DC
-BUSCH Lichtschranke 5962
-Zeitschalter mit Infrarot-Lichtschranke 5961
-Busch Spezial Relais 5964
-Mini-TRIX Schaltnetzteil 66510 15V
Anschluss:
-gelb/braun vom 5961 zum TRIX 66510
in der Anschlussleiste des 5961:
-Anschluss 1+2 vom 5961 zum Relais 5964 Anschluss 5(+)+6(-)
-rotes Kabel vom IR-Sender in Buchse 3
-graues Kabel vom IR-Sender in Buchse 6
-grünes Kabel vom IR-Empfänger in Buchse 10
-graues Kabel vom IR-Empfänger in Buchse 7
(bei 2 Lichtschranken entsprechende Buchsen 4+5/8+9)
-beim Relais den Schaltstrom (braun Masse) auf Kontaktstelle 2
Je nach Relais-Stellung wird dieser Anschluss von Kontakt 1 oder 3 des Relais weitergeführt an den S88 DC (Konfiguration gelb oder grau)
-Anschluss 1 + 3 des Relais zum Eingang deines S88 DC
(entspricht in der Konfiguration deiner Kontakte in der CS3 gelb/grau beim Auslösen der Belegtmeldung)
Anschluss 1 hat keine Steuerspannung
Anschluss 3 hat Steuerspannung
-Zeit-Stellschraube A am 5961 auf min drehen, damit sofort die Meldung/Auslösen stattfindet
-Empfindlichkeit B je nach Beleuchtung so einstellen, dass die Lichtschranke gerade noch auslöst
viel Erfolg
Grüße Bernhard




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RE: Lichtschranke

#4 von Rentschler , 17.12.2022 21:57

Zitat von Rentschler im Beitrag Lichtschranke

TEST der Lichschranke vor dem Einbau
Grüße
Bernhard


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RE: Lichtschranke

#5 von Rentschler , 17.12.2022 21:58

Zitat von Rentschler im Beitrag Lichtschranke
hallo,
die Lichtschranken eingebaut
Grüße
Bernhard


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RE: Lichtschranke

#6 von Rentschler , 17.12.2022 22:04


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RE: Lichtschranke

#7 von Rentschler , 17.12.2022 22:06

hallo Phil
wie es bei deiner z21 (weis) funktioniert, weiß ich leider nicht.
Grüße
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RE: Lichtschranke

#8 von Birdman , 12.01.2025 09:19

Hallo zusammen,

ich hole den Thread nach 2 Jahren nochmal hoch. Hat jemand eventuell doch eine Lösung für den Anschluss einer Lichtschranke an eine (schwarze) Z21? Ich würde das gerne in einem Kehrschleifenabschnitt nutzen, in dem ich meine Z21 Belegtmelder nicht so ohne weiteres einsetzen kann.
VG Martin


Viele Grüße,
Birdman


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RE: Lichtschranke

#9 von bendel , 12.01.2025 09:37

Zitat von Birdman im Beitrag #8
Hallo zusammen,

ich hole den Thread nach 2 Jahren nochmal hoch. Hat jemand eventuell doch eine Lösung für den Anschluss einer Lichtschranke an eine (schwarze) Z21? Ich würde das gerne in einem Kehrschleifenabschnitt nutzen, in dem ich meine Z21 Belegtmelder nicht so ohne weiteres einsetzen kann.
VG Martin


Da würde ich dann pragmatisch sagen, nimm eine Lichtschranke mit Relais. Und dann schalte damit einen 1kOhm Widerstand zum Eingang des Belegmelders. Das sollte sich dann nicht soviel anders verhalten, als wenn da ein Wagen da über ein Gleis mit Belegtmeleder drüber fährt.

Gruss,
Steffen

PS:
Je nach Kehrschleifenmodul, funktionieren da die Belegmelder aber durchaus. Es darf keinen Strom vom Gleis ziehen, sondern braucht eine extra Spannungsversorgung. Ich nehme da das KSM von Littfinski.


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RE: Lichtschranke

#10 von moppe , 12.01.2025 10:15

Zitat von Birdman im Beitrag #8
Ich würde das gerne in einem Kehrschleifenabschnitt nutzen, in dem ich meine Z21 Belegtmelder nicht so ohne weiteres einsetzen kann.


Warum nicht?


Klaus


 
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RE: Lichtschranke

#11 von Birdman , 12.01.2025 10:23

Hallo Klaus,
weil ich ehrlich gesagt nicht wüsste, wie ich den Z21 10808 da sinnvoll anschließe, ohne jedesmal einen Kurzschluss zu produzieren.

Martin


Viele Grüße,
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RE: Lichtschranke

#12 von bendel , 12.01.2025 13:12

Zitat von Birdman im Beitrag #11
Hallo Klaus,
weil ich ehrlich gesagt nicht wüsste, wie ich den Z21 10808 da sinnvoll anschließe, ohne jedesmal einen Kurzschluss zu produzieren.

Martin


Also zum Beispiel dort https://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/...id=de:ab_ksm_sg schliesst du A an den gleichen Draht wie P beim 10808. Und dann verbindest du B mit einem einem deiner 1-8 Eingänge des 10808. Und dann meldet der Belegmelder, wenn da irgendwas im Kehrschleifenbereich oder auf den Sensorgleisen ist.


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RE: Lichtschranke

#13 von moppe , 12.01.2025 13:33

Zitat von Birdman im Beitrag #11

weil ich ehrlich gesagt nicht wüsste, wie ich den Z21 10808 da sinnvoll anschließe, ohne jedesmal einen Kurzschluss zu produzieren.



https://www.ldt-infocenter.com/dokuwiki/...e/page_1883.pdf


Klaus


 
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RE: Lichtschranke

#14 von Birdman , 12.01.2025 13:34

Ich nutze das Kehrschleifenmodul KSM-3 von TAMS und nach deren Support Aussage kann das Modul nicht mit Belegtmeldern arbeiten.
Martin


Viele Grüße,
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RE: Lichtschranke

#15 von moppe , 12.01.2025 15:03

Zitat von Birdman im Beitrag #14
Ich nutze das Kehrschleifenmodul KSM-3 von TAMS und nach deren Support Aussage kann das Modul nicht mit Belegtmeldern arbeiten.


Beide der Littfinski und der Trix Modul kannst.
Vielleicht du sollte einer von dieser nutzen, statt der Tams?


Klaus


 
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RE: Lichtschranke

#16 von Birdman , 12.01.2025 15:25

Hallo Klaus,

Danke für die Hinweise. Wenn ich die Anleitungen der beiden Module richtig verstehe, dann funktioniert der Anschluß von Belegtmeldern nur mit Sensorgleisen in der Kehrschleifeninstallation. Ich arbeite aber ohne Sensorgleise, nur mit Kurzschlusserkennung. Deshalb ja meine Ausgangsfrage nach der Verwendung einer Lichtschranke.

VG Martin


Viele Grüße,
Birdman


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RE: Lichtschranke

#17 von vikr , 12.01.2025 15:32

Hallo Martin,

Zitat von Birdman im Beitrag #16
Danke für die Hinweise. Wenn ich die Anleitungen der beiden Module richtig verstehe, dann funktioniert der Anschluß von Belegtmeldern nur mit Sensorgleisen in der Kehrschleifeninstallation. Ich arbeite aber ohne Sensorgleise, nur mit Kurzschlusserkennung. Deshalb ja meine Ausgangsfrage nach der Verwendung einer Lichtschranke.
Ja!
aus der Anleitung:
2.2. Funktionsweise des KSM-3
Sobald eine Lok die Trennstelle zwischen unterschiedlich gepolten Bereichen innerhalb und außerhalb der Kehrschleife überbrückt, wechselt das KSM-3 die Polarität innerhalb der Kehrschleife. Das KSM-3 erkennt bereits den Spannungsabfall am Übergang zum Kurzschluss
und kann innerhalb weniger Millisekunden reagieren, bevor die Spannung infolge des Kurzschlusses zusammenbricht.


Für den Einsatz mit Sensorgleisen und zusätzlichen Belegtmeldeabschnitten, setze ich (seit 2018 auf einer N-Anlage) erfolgreich das Tams KSM-4 ein.

siehe auch:
Link S88 und Lichtschranken, für KS, Anschlussplan? Oder andere Lösung ? Erledigt

MfG

vik


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zuletzt bearbeitet 12.01.2025 | Top

RE: Lichtschranke

#18 von Birdman , 12.01.2025 15:35

Hallo Vik,

das KSM-4 hatte ich mal aus Versehen gekauft. Wegen dem notwendigen Anschluß einer Weiche passte das bei mir nicht.

Martin


Viele Grüße,
Birdman


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RE: Lichtschranke

#19 von vikr , 12.01.2025 15:43

Hallo Martin,

Zitat von Birdman im Beitrag #18
das KSM-4 hatte ich mal aus Versehen gekauft. Wegen dem notwendigen Anschluß einer Weiche passte das bei mir nicht.
für welche Annlage an der Z21, für welchen Gleisplan benötigst Du eine Kehrschleifenschaltung, wo sollen, abgesehen von den Sensor Abschnitten die Rückmelde-Abschnitte hin, und was genau soll gemeldet werden.

MfG

vik


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RE: Lichtschranke

#20 von Birdman , 12.01.2025 16:06

Hallo Vik,

platzmäßig handelt es sich um ein kurzes Gleisdreieck, über das nur Schienbusse und kurze Triebwagen zu einem kleinen Nebenbahnhof mit zwei Endgleisen fahren. Die Lichtschranke soll in Fahrtrichtung Bahnhof eine Meldung über einen durchfahrenden Zug abgeben, damit dann zwei Andreaskreuze zu blinken beginnen. Die Andreaskreuze werden digital geschaltet, insofern kommt eine direkte Ansteuerung durch ein Schaltmodul nicht in Frage. Ich steuere mit Skrpts der App MTS. Falls das mit dem Anschluss der Lichtschranke nicht klappt, fällt mir bestimmt noch ein Workaround mit Weichenstellungen ein.
Martin


Viele Grüße,
Birdman


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RE: Lichtschranke

#21 von moppe , 12.01.2025 16:15

Welcher Lichtschranke willst du nutzen?

Kannst der,Lichtschranke ein Relais treiben?
Ja = lassen der Relais ein widerstand der Zug simulieren…..


Klaus


 
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RE: Lichtschranke

#22 von Birdman , 12.01.2025 16:18

Lichtschranke bin ich völlig offen, müsste ich sowieso erst kaufen.


Viele Grüße,
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RE: Lichtschranke

#23 von moppe , 12.01.2025 16:22

Zitat von Birdman im Beitrag #22
Lichtschranke bin ich völlig offen, müsste ich sowieso erst kaufen.



Okay, ich hab keine Ahnung welcher zu kaufen.
Ich wollte nie so ein Ding einbauen, wenn es möglich ist gleisbestzemelder zu nutzen. Dann lieber ein Trix KSM mit sensorgleis einbauen.


Klaus


 
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