Hallo,

bezüglich Steuerung der Modellbahn per Software habe ich generell eine Frage zum Thema Blöcke.
Kann man, unabhängig der Logik, einen Block erweitern und diesen sicher befahren?

Siehe Grafik: Gleis 1, ein Block zwischen Weiche A und Weiche B.
Kann man diesen Block von Weiche A auf Weiche C erweitern?

Ein Anwendungsfall wäre z.B. wenn ein Zug eine gewisse Länge hätte, alle Gleise belegt wären
und er dann nur dieses Gleis/Block anfahren könnte.

Vielen Dank für eure Unterstützung.

Grüße, Tom.Bild entfernt (keine Rechte)

Hallo Tom,
das kommt auf die Software an. Welche verwendest Du? Oder ist das eine hypothetische Frage?
In manch einer Software können Weichen in den Block eingebunden werden.
Du läufst allerdings Gefahr, daß Dir der abgestellte Zug entgleist, wenn die Software aus irgendeinem Grund eine Weiche stellt.

Gruß

Hardy

Hallo Tom,

bei Rocrail geht das, wie das mit andere Software ist kann ich dir leider nicht sagen.
Hier wird es erklärt https://wiki.rocrail.net/doku.php?id=use...nshortblocks-de

Grüße Berthold

Moin Tom,

im Normalfall sollte das gehen.

Dabei solltest du nur ein paar Dinge beachten:

Einfach Ausführung:

1. Ein digitaler Block wird benötigt, in der Hardware werden dies vermutlich immer zwei Blöcke sein, nämlich Strecke A-B und B-C
2. Du musst diesem digitalen Block sagen er ist belegt wenn die Strecke A-B oder B-C belegt ist (Logisch OR verknüpfen)
3. Du musst die Weichenschaltung der Weiche B sperren solange dein Digitaler Block belegt ist. Andernfalls biegt die hintere Hälfte falsch ab falls du schalten möchtest.


Komplexe Ausführung:
1. Ein digitaler Block wird benötigt, in der Hardware werden dies vermutlich immer zwei Blöcke sein, nämlich Strecke A-B und B-C
2a. Wenn Block B-C belegt wird, prüfe ob A-B frei geworden ist. Wenn ja, dann dann setze den digitalen Block auf frei
2b. Wenn Block B-C belegt wird, prüfe ob A-B frei geworden ist. Wenn nein, dann dann setze den digitalen Block auf belegt
3. Wenn 2b eingetreten ist, sperre die Weichensteuerung für Weiche B weil dann ein einzelner Zug auf der Weiche steht. Ansonsten überspringe diesen Schritt.
4. Wenn Block A-B frei wird, dann setze digitalen Block auf Frei und gebe die Weichensteuerung frei.
5. Wenn Block A-B belegt wird, aber B-C immer noch belegt ist, sind zwei Züge in den Blöcken. Dann brauchst du die Weiche nicht sperren.

Bei dieser Variante musst du das genauer prüfen, dort können sich gerne Fehler einschleichen!


Wie das im Detail geht, können wir dir nur verraten wenn wir deine Software kennen.


Grüße
Steffen

Moion Tom,

Zitat von BubuBahn im Beitrag #1

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Ein Anwendungsfall wäre z.B. wenn ein Zug eine gewisse Länge hätte, alle Gleise belegt wären
und er dann nur dieses Gleis/Block anfahren könnte.

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Beim Traincontroller werden Blöcke begrenzt von anderen Blöcken oder von Weichen. So die Theorie. Ich beziehe die Weichen trotzdem in die Rückmeldung des Blocks ein. Die Strecke zwischen B und C darf ja vermutlich auch zum Block gehören, nur halten soll der Zug normalerweise vor B. Dann aber müsste der Halteabschnitt dynamisch sein oder die Strecke von seinem Beginn bis zum Haltepunkt. Wie man das per Programm erreichen könnte, wüsste ich nicht, aber ich könnte den Haltepunkt vor B natürlich per Relais durch einen Bahnwärter auf den von C umschalten lassen.

Hallo,

vielen Dank für die schnelle Hilfe. :D

Ich habe mich noch nicht festgelegt, welche Software ich einsetzen möchte.

Wenn ich Berthold und Steffen richtig verstanden habe, kann ich bei Rocrail virtuelle Blöcke erstellen und damit kurze Blöcke zusammenfassen, um längere Züge dort abstellen zu können.

Um bei meinem Beispiel (siehe Grafik, 1. Post) zu bleiben:

1. die Gleise 1 + 2 werden nach unten kopiert (als Gleis 3 + 4)
2. alle Gleise sind durch Kreuzungen verbunden
3. es sind jeweils C-B und B-A zu einem virtuellen Block CBAv verbunden
4. auf Gleis 3 (Kopie von Gleis 1) werden die Blöcke C-B Kopie und B-A Kopie ebenfalls zu einem virtuellen Block CBAv Kopie verbunden

Es sind also zwei lange virtuelle Blöcke vorhanden. Wenn jetzt der "Automatikmodus" in Rocrail aktiviert wird, sucht sich der lange Zug dann automatisch einen freien virtuellen Block von den beiden definierten?

Grüße, Tom.

Hallo Tom,
ich unterstelle, daß Du noch keine Software hast. Ich arbeite mit Itrain, da gibt es eine Funktion, die heisst "Gruppieren". Mit dieser Funktion kann man Gleisstücke! einem Block hinzufügen.
Ich mache das z. B. für sehr kurze Verbindungen zwischen Weichen. Vorausgesetzt, alle (im Sinne des Wortes alle) Gleisstücke sind mit der korrekten! Länge eingegeben, kann die Software bei eingemessenen Loks (Zügen) den Zug auf den cm genau anhalten. Das funktioniert auch für Züge, die auf Weichen stehenbleiben sollen. Wie geschrieben, ist das Risiko NICHT Null, daß es eine Flankenfahrt gibt.
Ob der Zug dann dieses Gleis findet, liegt an der Definition des jeweiligen Gleises und Zuges (per Definition erlaubt/nicht erlaubt)
Gruß
Hardy

Moin a-zett,

Zitat von a-zett im Beitrag #6

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Die Strecke zwischen B und C darf ja vermutlich auch zum Block gehören, nur halten soll der Zug normalerweise vor B. Dann aber müsste der Halteabschnitt dynamisch sein oder die Strecke von seinem Beginn bis zum Haltepunkt. Wie man das per Programm erreichen könnte, wüsste ich nicht, aber ich könnte den Haltepunkt vor B natürlich per Relais durch einen Bahnwärter auf den von C umschalten lassen.

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Moin Tom,

eine kurze korrektur meinerseits:

Zitat von BubuBahn im Beitrag #7

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Wenn ich Berthold und Steffen richtig verstanden habe, kann ich bei Rocrail virtuelle Blöcke erstellen und damit kurze Blöcke zusammenfassen, um längere Züge dort abstellen zu können.

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Hallo Tom,

Zitat von BubuBahn im Beitrag #7

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Wenn ich Berthold und Steffen richtig verstanden habe, kann ich bei Rocrail virtuelle Blöcke erstellen und damit kurze Blöcke zusammenfassen, um längere Züge dort abstellen zu können.

Um bei meinem Beispiel (siehe Grafik, 1. Post) zu bleiben:

1. die Gleise 1 + 2 werden nach unten kopiert (als Gleis 3 + 4)
2. alle Gleise sind durch Kreuzungen verbunden
3. es sind jeweils C-B und B-A zu einem virtuellen Block CBAv verbunden
4. auf Gleis 3 (Kopie von Gleis 1) werden die Blöcke C-B Kopie und B-A Kopie ebenfalls zu einem virtuellen Block CBAv Kopie verbunden

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Zitat von BubuBahn im Beitrag #7

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Es sind also zwei lange virtuelle Blöcke vorhanden. Wenn jetzt der "Automatikmodus" in Rocrail aktiviert wird, sucht sich der lange Zug dann automatisch einen freien virtuellen Block von den beiden definierten?

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Zitat von UP4001 im Beitrag #9

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Moin a-zett,
In TC Gold (!) kann man den "externen" Rückmelder (Abschnitt B->C) als 2. Haltmelder vor den Melder an Weiche B im Block einbinden und die Marken über Bedingung der Stellung der Weiche B steuern.

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Moin a-zett,

Zitat von a-zett im Beitrag #12

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Zitat von UP4001 im Beitrag #9

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Moin a-zett,
In TC Gold (!) kann man den "externen" Rückmelder (Abschnitt B->C) als 2. Haltmelder vor den Melder an Weiche B im Block einbinden und die Marken über Bedingung der Stellung der Weiche B steuern.

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[...]
Der Block als Ganzer hat Bedingungen. Das Einbinden der Melder, also die Marken, so wie du es schreibst, aber nicht.
[...]
Meinst du das so?

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Zitat von Babbel im Beitrag #11

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So ist es, es gibt da zwar noch etliche Stellschrauben mit denen du Berechtigungen und Prioritäten einstellen kannst aber das kommt dann später.

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Hallo,

um noch einmal auf das Beispielbild einzugehen:
Kann man auch auf Gleis 1 das Gleis vor C und nach A (von links lesend) als Block definieren?
Real wohl weniger aber virtuell?

Bild entfernt (keine Rechte)

Grüße, Tom.

Hallo Tom,

Zitat von BubuBahn im Beitrag #15

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um noch einmal auf das Beispielbild einzugehen:
Kann man auch auf Gleis 1 das Gleis vor C und nach A (von links lesend) als Block definieren?
Real wohl weniger aber virtuell?

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