RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1126 von XelionRail , 19.04.2023 10:42

Servus,

Zitat von Darius im Beitrag #1122
oder der LDT ist defekt.

Das hab ich mir auch gedacht. Verwende doch mal einen baugleichen DR4088 Rückmelder anstelle des LDT Modules. Der Drehscheibe und auch deren Steuerung ist es vollkommen egal, welches Modul zuvor die Besetztmeldung via Stromfühler prüft. Und umgekehrt ist es auch dem DR4088 völlig egal, welche Art von Gleisen (Strecke, Abstellgleis, Kehrschleife, Drehscheibengleis, etc) an seinen Ausgänge hängen.

Zitat von Frank K im Beitrag #1124
Hast Du beim LDT-Modul auch die richtige Adresse einprogrammiert?

Daniel hat oben geschrieben, dass er die Adressen entsprechend geprüft und auch immer wieder angepasst hat, deswegen glaube ich nicht, dass es daran liegt.


Grüße aus dem Münchner Outback, André

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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1127 von Frank K , 19.04.2023 10:44

Sorry, Daniel,

bei S88N erfolgt die Adressenvergabe ja automatisch und nicht manuell wie beim RS-Bus. Von der Seite vergiss die Frage.

Eine andere Frage ist noch aufgetaucht beim Blick auf die technischen Daten des RM-GB-8-N: Hast Du die Busspannung überprüft - das wirklich nur 5 V anliegen? Nicht, dass es da was zerschossen hat. Ansonsten wäre es noch zu überlegen, ob Du das RM-GB-8-N nicht gegen ein DR4088 austauschst. Heißt zwar wieder jede Menge Kabelsalat, aber wenn es sonst gar nicht geht ...

Ciao, Frank




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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1128 von Darius , 19.04.2023 11:06

Hallo Frank,

wo und wie finde ich die Busspannung und wie stelle ich das ein?

Ja, am liebsten würde ich tatsächlich einen DR4088 verwenden. Allerdings müsste ich schauen, wo ich noch einen herbekomme....
(Vermutlich wäre hier dann eine Überlegung, auf Yamorc umzusteigen)

Und die Verkabelung des TT-DEC mit dem DR4088 ist ja auch etwas anders, das müsste ich mir erstmal anschauen.

Ludwig, das Vertauschen hat nichts verändert.

Viele Grüße
Daniel


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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1129 von Frank K , 19.04.2023 11:57

Servus, Daniel,

Zitat von Darius im Beitrag #1128
wo und wie finde ich die Busspannung und wie stelle ich das ein?



hab keine DR5000 und kenne mich daher mit deren Software nicht aus. Muss also an diesem Punkt passen. Vielleicht hat es ja irgendwelche S88-Einstellungen?

Ciao, Frank




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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1130 von Darius , 19.04.2023 13:07

Hi Frank,

in der Facebook Digikeijs Gruppe hat man mir eben gesagt, dass die Busspannung auf 5V fest eingestellt ist. Das passt also.

Viele Grüße
Daniel


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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1131 von hubedi , 19.04.2023 13:22

Hallo Daniel,

ich habe gerade mal nachgeschaut ... in der Bucht finden sich aktuell ein paar DR4088 sowohl gebraucht oder angeblich neuwertig. Händler warten wohl durchweg auf Neuware von Digikeijs. Die Lieferprobleme ziehen sich offenbar schon länger hin.

Ich hatte an meine DR5000 nie S88-Rückmelder angeschlossen. Ich denke aber, die Busspannung ist nicht einzustellen. Für mich riecht es nach Deinen Versuchen auch eher nach Fehlern im Rückmeldemodul.

LG
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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1132 von ludwig2020 , 19.04.2023 13:47

Hallo,

am Bus liegt es jedenfalls nicht
Bild entfernt (keine Rechte)

folgende Einstellung hast Du gemacht gehabt?
Bild entfernt (keine Rechte)
Bild entfernt (keine Rechte)
wenn ja, dann kommt der LDT mit dem DCC Signal von der DR5000 nicht zurecht zur Spannungsüberwachung und friert ein


Gruß Ludwig

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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1133 von ludwig2020 , 19.04.2023 14:16

Hallo,

hier noch Nachtrag, wenn du dir einen 4088 kaufst

wenn Du bisherige so angeschlossen hast, wie von DK vorgeben
Bild entfernt (keine Rechte)
rechtes Kabel von Dr5000 nach CC Modul, dann verwende dieses Schema
Bild entfernt (keine Rechte)
ohne Kabel, blau mit Kreuz gekennzeichnet
Rotes Kabel DTS Anleitung ist wie gelbes Kabel von DK Anleitung (rechter Anschluss DR5000)
Schwarz von DTS entspricht Rot von DK (linker Anschluss)

falls Du sie andersrum Angeschlossen hast dann wird's komplizierter


Gruß Ludwig

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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1134 von Darius , 19.04.2023 14:25

Hallo zusammen,

vielen Dank Ludwig, André, Hubert und Frank für Eure Bemühungen, dem Problem auf die Spur zu kommen.

Hubert, ja, die Spannung ist fest eingestellt auf die 5V.
Ludwig, ja, so habe ich das eingestellt. Also bis auf das letzte Bild, diese Einstellung gibt es bei mir nicht, da ich ja noch die DR5000 in "original" habe.

Hubert, die 4088er in der Bucht habe ich auch schon gesehen.
Allerdings denke ich gerade über das Upgrade der DR5000 zum Yamorc System nach, was die Zukunftsfähigkeit des gesamten Systems vermutlich steigert.
Vielleicht kann ich testweise einen vorhandenen DR4088 umklemmen und schauen, ob es damit funktioniert.
Aber zuerst muss ich mir anschauen, wie der TT-DEC mit dem DR4088 angeschlossen wird. Da gibt es ja doch ein paar Unterschiede.

Viele Grüße
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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1135 von ludwig2020 , 19.04.2023 14:38

Hallo,

Zitat von Darius im Beitrag #1134
Aber zuerst muss ich mir anschauen, wie der TT-DEC mit dem DR4088 angeschlossen wird. Da gibt es ja doch ein paar Unterschiede.

habe ich dir doch im vorherigen Beitrag gezeigt


Gruß Ludwig

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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1136 von Darius , 19.04.2023 14:41

Hallo Ludwig,

Unsere beiden Beiträge haben sich überschnitten, daher meine Frage nach Deiner Antwort 😀

Das ist genau das, was ich gesucht habe. Ja, das rechte Kabel geht an die DR4088 Rückmelder.
Welche Adresse gebe ich dann für die Drehscheibenrückmeldung an? Es werden ja 2 Ausgänge verwendet.

Und vielen Dank nochmal für Deine Hilfe 😀

Viele Grüße
Daniel


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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1137 von XelionRail , 19.04.2023 15:17

Servus

Zitat von Darius im Beitrag #1134
Allerdings denke ich gerade über das Upgrade der DR5000 zum Yamorc System nach

Das würde ich jetzt nicht machen. Zum einen, weil der Vorteil der Yamorc in meinen Augen marginal ist (soweit ich weiß, ist der WLAN Chip eine besserer, viel mehr nicht). Zum anderen, weil du dir damit unter Umständen noch eine weitere Baustelle aufmachst. Ich würde erst mal nur bei der DR5K bleiben. Upgraden kannst du hinterher immer noch. Ich tippe weiterhin auf ein defektes oder inkompatibles LDT Modul. Die Idee mit dem testweisen Einsatz eines bereits vorhandenen DR4088 Moduls finde ich richtig.


Grüße aus dem Münchner Outback, André

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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1138 von ludwig2020 , 19.04.2023 15:18

Hallo,
Die ohne Diode ist Besetzmeldung Bühne


Gruß Ludwig

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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1139 von hubedi , 19.04.2023 15:27

Hallo Daniel,

Zitat von Darius im Beitrag #1134
... Hubert, die 4088er in der Bucht habe ich auch schon gesehen.
Allerdings denke ich gerade über das Upgrade der DR5000 zum Yamorc System nach, was die Zukunftsfähigkeit des gesamten Systems vermutlich steigert.
Vielleicht kann ich testweise einen vorhandenen DR4088 umklemmen und schauen, ob es damit funktioniert. ...


Meine DR5000 ist bereits in eine YD7001 mutiert. Das WLAN-Modul arbeitet schon mal erheblich zuverlässiger als das ursprüngliche. Die neue Firmware tut das, was ich von ihr erwarte. Die Software ist allerdings noch in Arbeit. Die Hardware bleibt natürlich die alte Hardware. Die neue bald herauskommende Zentrale von Yamorc ist vermutlich schon ein paar Entwicklungstacken weiter. Bei mir wird das Teil allerdings auch nicht sonderlich gefordert. Ich spiele selbst Rückmelder und ein Rechenknecht wird nicht benötigt ... vorerst jedenfalls. Da reicht das alte Stück. Aber die vorherigen WLAN-Abbrüche sind Geschichte und das finde ich recht nett. Aber wenn die alte Konfiguration keine Probleme bereitet ...

Wie gut die Yamorc-Rückmelder im Vergleich sind, kann ich nicht sagen. Letztlich beruht die S88-Rückmeldung immer noch auf ziemlich alten und simplen Methoden aus ferner Modellbahnvergangenheit. Da würde ich gleich ein paar Dollar drauflegen und z.B. auf Loconet umsteigen. Die alten Module lassen sich dank Hardwareengpass bestimmt gut verkaufen.
Ich bin übrigens ein Freund einer galvanische Trennung von Messsensor und Steuerbus via Optokoppler. Das kostet sicher etwas mehr, aber dafür wissen die Elektrönchen ganz genau, auf welche Seite der Grenze sie gehören. Solche Edelrückmelder sind aber bei Yamorc erst noch in der Ankündigungspipeline.

LG
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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1140 von Karst Drenth , 19.04.2023 15:43

Zitat von hubedi im Beitrag #1139
Ich bin übrigens ein Freund einer galvanische Trennung von Messsensor und Steuerbus via Optokoppler. Das kostet sicher etwas mehr, aber dafür wissen die Elektrönchen ganz genau, auf welche Seite der Grenze sie gehören.
... Solche Edelrückmelder sind aber bei Yamorc erst noch in der Ankündigungspipeline...



Nicht Unwahrheiten verbreiten Hubert

Unsere -CS Rückmelder sind 100% opto-galvanisch getrennt zwischen Gleis und Logik ( = Bus ) Und besser, auch schon lange verfügbar. Können wegen enormer Nachfrage mal so 1-2 Wochen beim Fachhandel alle sein, aber es wird ständig geliefert

Gruss,
Karst


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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1141 von hubedi , 19.04.2023 17:43

Hallo Karst,

sorry, da habe ich wohl was falsch gelesen. Iss ja prima, wenn es die Dinger doch schon gibt ...

LG
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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1142 von Darius , 19.04.2023 18:16

Hallo Karst und Hubert,

wären die Yamorc Melder denn kompatibel zu meinem Setup mit DR5000, DR4088 und dem LDT TT-DEC? Oder ist ein Upgrade dazu zwingend erforderlich?

Viele Grüße
Daniel


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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1143 von hubedi , 19.04.2023 19:03

Hallo Daniel,

ich gehe stark davon aus, dass die Rückmelder zusammenarbeiten ... naja, dem verdächtigen LDT würde ich zuvor noch mal hart auf den Zahn fühlen. Nun, letztlich kann Karst Dir die die Kompatiblität sicher bestätigen.

Das Upgrade hilft eher bei anderen Sachen. Ich hatte persönlich den Eindruck, die Fehlerbereinigung bei Digikeijs z.B. im Zusammenhang mit dem für mich wichtigen Z21-Protokollen lief ... hm ... etwas schleppend. Da ich meine Fahrregler via WLAN angebunden habe, sollte auch das WLAN-Modul so zuverlässig wie möglich arbeiten. Ich hatte mir dazu extra einen Repeater auf den Dachboden geholt. Damit ging es relativ zuverlässig. Davor war es eine nicht sehr glückliche Zusammenarbeit zwischen der WLAN-Multimaus und der DR5000. Klar, die Multimaus wird ihren Teil zu den unerfreulichen Abbrüchen beigetragen haben. Aber an dieser Schraube kann ich nicht drehen. Das Update der DR5000 hat wie oben erwähnt die Zuverlässigkeit erhöht. Und da der Karst angedeutet hat, er würde die Firmwareupdates für die neue Yamorc-Zentrale soweit wie möglich auf die alte DR5000 Hardware portieren, verspreche ich mir in Zukunft eine bessere Updatepolitik als bei Digikeijs. Aber wie auch immer, das sind meine Überlegungen ....

LG
Hubert


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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1144 von ludwig2020 , 20.04.2023 08:49

Hallo Daniel,

Das Modul YD6016LN ist voll verträglich mit DR4088LN-SC. Schnellprogrammierung ist auch gleich, brauchst hierfür die Bedienungsanleitung nicht unbedingt lesen.
Zentrale ist auch egal, solange sie Loconet kann. Außenmaße Bohrlöcher und Anschlüsse sind auch an gleicher Stelle. Siehe hier:

Bild entfernt (keine Rechte)

wenn Du noch mehr damit einstellen willst musst Du dir die Software dazu herunterladen zum Konfigurieren
Ich hatte hierzu schon mal was nachgefragt

https://www.stummiforum.de/t210689f5-YaMoRC-Digital-lt-gt-digikeijs-4.html#msg2522301

und auch umgesetzt

Bild entfernt (keine Rechte)

Außerdem kannst Du jeden Ausgang individuell gestallten, bei mir zum Beispiel Abfallverzögerung 2 Sekunden.

Bild entfernt (keine Rechte)

Ich habe im SBF stellenweise nur 80mm lange Meldeabschnitte, wenn hier ein TGV oder ICE4 darüber rauscht,
schaltet DR4088 bis zu 8x je ein/aus, der YD6016 dann nur 1x ein/aus, kann man im Logfenster sehen. Gut für LN-Bus und Software, haben weniger zu tun


Gruß Ludwig

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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1145 von ludwig2020 , 20.04.2023 09:23

Hallo,

Zitat von hubedi im Beitrag #1143
... naja, dem verdächtigen LDT würde ich zuvor noch mal hart auf den Zahn fühlen.


ich habe mich auch nochmal damit befasst und herausgefunden, Geräte welche kein Motorola Signal generieren, können nicht direkt angeschlossen werden.
Sie brauchen dafür zusätzlich einen Booster, welcher das Signal herstellt.

Bild entfernt (keine Rechte)

gleiches Schema gibt es auch für andere Zentralen ohne MM.

Da ich ja YD7001 nur DCC und Z21 DCC und MM besitze, habe ich gemessen welcher Unterschiede hier bestehen.
Zuerst konnte ich keinen Unterschied feststellen, beide Signale symmetrisch Gleich, nur andere Werte (andere Spannung)
Dann ist mir eingefallen was noch fehlt, ich hatte ja das MM Protokoll in der Z21 deaktiviert, da bei uns in Spur N nicht gebraucht wird.
MM aktiviert und siehe da, die Werte sind nicht mehr gleich, die Messwerte sind jetzt asymmetrisch.
Und ich gehe davon aus das der LDT GBM diese Asymmetrie zur Messung nutzt für die Spannungsüberwachung:

Bild entfernt (keine Rechte)


Gruß Ludwig

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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1146 von Darius , 20.04.2023 10:53

Hallo Ludwig,

vielen Dank für die umfassende Information und die Mühe, die Du Dir gemacht hast. Dann ist damit das Problem erkannt. Schade, ich hatte das nicht auf dem Schirm und wohl nicht genau genug gelesen.
Dann mache ich weiter mit dem Test mit einem DR4088. 😀
Die Überlegungen, auf Yamorc umzustellen, stelle ich bis dahin mal zurück.
Kleine Frage noch: ich arbeite ohne Loconet, gilt die Kompatibilität auch für das "normale" CS Modul?

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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1147 von ludwig2020 , 20.04.2023 11:34

Hallo,

Zitat von Darius im Beitrag #1146
Kleine Frage noch: ich arbeite ohne Loconet, gilt die Kompatibilität auch für das "normale" CS Modul?


stelle die Frage genauer, was Du mit Kompatibilität zu was meinst


Gruß Ludwig

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#1148 von Darius , 20.04.2023 11:58

Hallo Ludwig,

Zitat von ludwig2020 im Beitrag #1144
Das Modul YD6016LN ist voll verträglich mit DR4088LN-SC.


Du hattest mir auf meine Frage nach der Verträglichkeit der Yamorc Module mit DK geantwortet.
Allerdings bezieht sich das auf Loconet. Ich habe nur S88N, kein Loconet. Die DR4088CS ohne "LN" und die entsprechenden Yamorc Module sollten sich doch analog der LN Module "vertragen"?

Viele Grüße
Daniel


Hier geht´s zur Baubegleitung:
viewtopic.php?f=15&t=158655 "Opa´s MoBa reloaded"

Sollte ich mal im Eifer des Gefechts vergessen, wer ich bin: Mein "echter" Name ist Daniel.


 
Darius
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RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1149 von ludwig2020 , 20.04.2023 12:22

Hallo Daniel,

stell hier die Frage

YaMoRC Digital <> digikeijs

da bekommst Du vom Hersteller direkt schnell eine Antwort

oder FB Gruppe

Herr "Ceres Cary Margaret"?


Ich kann Dir keine Antwort dazu geben, da ich keines der Bauteile mit S88 habe


Gruß Ludwig

TC GOLD 10.0B1 +HW / W10Pro

Fahren Z21 -DCC- mit Z21 Boostern
Melden YD7001 -Loconet-
Schalten YD7001 -DCC-

Spur N

Planung: Renatenau II
Bau: Renatenau II


Darius hat sich bedankt!
 
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zuletzt bearbeitet 20.04.2023 | Top

RE: Opa´s Moba reloaded -- Enkelstetten wächst: SBH Kapazitäten verdoppelt

#1150 von Darius , 20.04.2023 12:29

Hallo Ludwig,

Zitat von ludwig2020 im Beitrag #1149
oder FB Gruppe

Erwischt 😀

Alles klar. Vielen Dank und viele Grüße
Daniel


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