Hallo Wolfgang
Darum geht es doch auch.
"Wenn ich eine Bahn realistisch baue ..."
Dann brauche ich auch Bahnsteige, die realistisch sind, etc.
Und dann sind wir wieder dabei mehrere Meter Bahnsteig zu planen.
Die Frage ist doch der Kompromiss, und die wird hier doch etwas sehr
ideologisch und auch egoistisch geführt.
Immer wieder lesen wir hier Statements die da lauten :
" Ich habe nur R2 oder R3 verbaut, also kann doch die Industrie
endlich mit dem Kompromiss R1 aufhören "
Und das ist wirklich nervig.
Und zum Thema, das die Züge real nicht im Kreis fahren:
Wieviel Hektar Anlage möchtest Du denn bauen, um einen Zug realistisch
fahren zu lassen ?? Ist doch auch nur ein Kompromiss.
Verfügbare Fläche und dem Wunsch einen Zug fahren zu lassen.
Wenn ich einen DigiZug mit einer Anfahrverzögerung ausstatte, dann braucht der doch einige cm, um auf Tempo zu kommen.
Und schwupps ist das andere Ende der Anlage erreicht. Also fahren doch wohl viele im Kreis, oder ?

Gruss
Bart

Hallo,

Zitat

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Von N Minitrix redet keiner hier. Also bleibe beim Thema und achte selber, dass kein Blödsinn geschrieben wird.

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Es geht darum, dass der gleiche Blödsinn proportional zur Baugrösse endlos perpetuiert wird, in Z sind`s dann 145 mm, also ein ICE
auf dem Suppenteller, weil ums Verrecken keine thematische
Beschränkung in Kauf genommen werden soll.
Kein Hahn kräht danach, wenn Roco oder sonst jemand in der Produktebeschreibung den Hinweis druckt, dass der betreffende Kahn
nicht auf Radien < 420mm läuft.

Hier wird ein Aufstand gemacht, als ob ein verfassungsmässig garantiertes
Grundrecht abgeschafft werden soll. Die Folgen sind verhunzte Fahrzeuge, sowie teure und sperrige Konstruktionen.
Wird dann die schlimmstmögliche Konstruktion realisiert, wird sie
schöngeredet, einzig wegen Logovorbehalts.

Die gleiche Lösung, die für einen VT xy.z gangbar erscheinen mag, auf Grund der Formtrennkanten oder einer Farbtrennkante, ist im anderen Fall optisch eine Katastrophe, nämlich dann, wenn wie im Falle der RAe und RAm die entsprechende Partie relativ hell und einfarbig lackiert ist.

Was hier geboten wird ist Fünfzigerjahre: Man erinnere sich an die verheerenden Pufferbohlen-Konstruktionen von TRIX EXPRESS und Fleischmann, Ae 4/4, E 50, V200, BR 64, E 40, Ae 6/6.

Dagegen sahen die Märklin-Loks phantastisch aus.
Hier fällt man hinter die Mitbewerber von vor 50 und mehr Jahren zurück.

Gruss,
Manfred

Zitat

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Der RAe ist doch ein Zug, der muss nicht im Kreis rumfahren. Dieser Zug ist ein Zug, der in beide Richtungen fahren kann.

Ich habe auch in Echt es bisher nicht erlebt, dass Züge real im Kreis rum fahren. Die werden am Ende gewendet und das war es dann.

Von daher brauche ich den R1 nur bedingt.

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ich sagte ja 5 personen in dieser diskussion.......


aber was bitte mache ich auf einer anlage von ca 2x3m ? da bleibt nicht viel übrig als züge, die auch züge sind, im mkreis rumm fahren zu lassen..... und der eine oder andere kleinbahner wird sich sicherlich den gothard gönnen. aber nur wenn er auch fährt.

Zitat von Heinzi

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Zitat

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Der RAe ist doch ein Zug, der muss nicht im Kreis rumfahren. Dieser Zug ist ein Zug, der in beide Richtungen fahren kann.

Ich habe auch in Echt es bisher nicht erlebt, dass Züge real im Kreis rum fahren. Die werden am Ende gewendet und das war es dann.

Von daher brauche ich den R1 nur bedingt.

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ich sagte ja 5 personen in dieser diskussion.......


aber was bitte mache ich auf einer anlage von ca 2x3m ? da bleibt nicht viel übrig als züge, die auch züge sind, im mkreis rumm fahren zu lassen..... und der eine oder andere kleinbahner wird sich sicherlich den gothard gönnen. aber nur wenn er auch fährt.

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Jetzt wird gleich einer der Lagerhallen-/Turnhallenbesitzer kommen und Dir sagen, daß die Kunst in der Beschränkung liegt und Du dann eben nur Nebenbahn machen kannst, was ja auch seinen Reiz hat.

Diese Diskussion bringt nix und führt einfach zu nix.

Zitat von Wolfgang Prestel

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Wenn man die bahnen realistisch baut ohne Kreise, dann kann man auch jeder Anlage Radien um die 600mm einsetzen.
Daran dürfte es nicht scheitern. Das Problem ist der Bestand.

Wolfgang

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Hallo Wolfgang,

600mm Radius in HO entsprechen im Vorbild immer noch 52.2m. Darauf würde jede Lok entgleisen, auch Rangierloks.
Man könnte höchstens mit einer Modelldraisine fahren

Vorbildwiedrig!

Gruss

Stephan

Zitat von Bart

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Also bleibt mir nur noch zu sagen :
"R1 Fahrer aller Länder, vereinigt euch "

Gruss aus dem Norden

Bart

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Sag ich doch immer wieder !

Alles was nicht durch R1 M-Gleis kommt wird nicht gekauft !!

Es gibt wohl noch mehrere die so denken.

Hallo Zusammen

Wenn ich diesen Zug bräuchte würde ich einen kaufen egal ob er zu 100% 1:87 ist oder irgend welche kompromisse hat.
Aber zu meinem Glück brauche ich ihn nicht

MfG von Uwe dem Oegerjung

Zitat von supermoee

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600mm Radius in HO entsprechen im Vorbild immer noch 52.2m. Darauf würde jede Lok entgleisen, auch Rangierloks.
Man könnte höchstens mit einer Modelldraisine fahren

Vorbildwiedrig!

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Wenn Du Dich da mal nicht täuschst:
http://de.wikipedia.org/wiki/Auflaufkurve

Mit irgendwas werden die da auch mal durchgefahren sein.

Zitat von Jochen K.

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Mit irgendwas werden die da auch mal durchgefahren sein.

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Wohl eher drübergefahren

Das ist aber eine Sonderkonstruktion und nicht für Gleisanlagen der freien Strecke. Wenn man nach Sonderkonstruktionen geht, dann gibt es beim Vorbild sogar Gleisradien bis minimal 5 (in Worten: fünf) Meter bei Straßenbahnen. Frag' mich aber bitte keiner wo (Um das zu beantworten müsste ich meine alten Vorlesungsunterlagen finden ops: )

Gruß

Matze

Die Berninabahn der RhB hat nach der Station Alp Grüm Richtung Poschiavo einen Radius von 45m, das entspricht im Modell immer noch einem Radius von 517mm. Selbst die kurzen Schmalspur Wagen quälen sich unter grässlichem quietschen durch die enge Kurve. Man glaubt das Material richtig leiden zu hören.

Engere Radien wird wohl nur noch das Tram in Zürich haben. Die engsten Radien sind um die 20m. Das entspricht einem 230mm Modell Radius.

Zitat von Cebu Pacific

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Was mir an dem Gehäuse noch aufgefallen ist, die Wandstärken sind erstaunlich dünn und dadurch ist das Gehäuse eher leicht, was sicher bezüglich Zugkraft kein Nachteil ist.

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Das dachte ich auch, die Materialstärke ist an der Seitenwand unterhalb der Fenster am geringsten, sie beträgt 1.3mm. Ich habe zum vergleichen mal bei einer Re4/4II von HAG (neue Generation) nachgemessen, auch hier ist an der Seitenwand am wenigsten Material, nämlich 1.3mm bis 1.4mm. So ungewöhnlich dünn ist das Gehäuse also nicht. Man hat aber das Gefühl das es recht zierlich und leicht ist, vermutlich liegt das daran das es länger als die meisten Lokgehäuse ist und viel mehr Durchbrüche (Fenster) besitzt. Ausserdem fehlt beim abgebildeten Gehäuse das Dach, aus welchem Material dieses gefertigt wird weiss ich nicht und will deshalb auch nicht darüber spekulieren.

Vermutung zum Dach:
Auch Metall und verschraubt wie bei vielen Modellen. Wir werden es bald wissen.

Zitat von Martin Meese

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Vermutung zum Dach:
Auch Metall und verschraubt wie bei vielen Modellen. Wir werden es bald wissen.

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Wie schon erwähnt, ich äussere mich nicht, vermute auch nicht bevor ich es weiss.

Andere Vermutung, es ist ein Kunststoffteil wie beim VT 98. Ehrlich gesagt ist mir das wurscht, Hauptsache ist, dass er gut fährt.

im marklin produkten databank steht der gottardo jetzt mit ein gelbe ampel
"Wenn ein Artikel vorübergehend nicht lieferbar ist, wird dies von der gelben Ampel signalisiert. Diesen Artikel erhalten Sie ggf. bei Ihrem Fachhändler"

Hallo,

laut einem Bericht im HAG-Forum ist der RAe TEE bereits ausgeliefert worden. Er wurde in einem Geschäft in Zürich gesichtet.

Gruß
Andreas

Hallo

In der e-Bucht ist noch keiner aufgetaucht.
Aber warten wirs ab.

Gruss
Hermann

Guten Morgen
Ich habe eben auf der Webseite meines Händlers in Ennetbaden gesehen das er eine Teillieferung des RAe bekommen hat. Ich hoffe dass ich mein Exemplar bald abholen kann. Ich bin gespannt wie das Ding dann auf den Schienen aussieht.

Mit vielen Grüssen aus der Schweiz
Heinz

Hallo,

Auch bei meinem Händler in Zürich liegt er im Schaufenster.

mit freundlichen Grüssen

Gian

Hallo,

Habe mir den RAe auch angesehen:
Ein Anblick grässlich und gemein, warum zieht kein Senat den ein?!

Die Spaltmasse zwischen Kasten und schwenkbaren Gehäuseteilen variieren über den Zug, sind aber auch im besten Falle grösser als beim Kato SVT Hamburg.

Im gleichen Schaufenster ausgestellte RAm von Roco und Railtop sind deutlich fülliger nach meinem Eindruck, was die schwenkbaren Gehäuseteile trotz der Verkürzung beim RAe erklären könnte.

Die Pantos unterscheiden sich nur durch die Schleifstücke, die eine Hälfte eines Pantographen hat dabei die Breite eines DB-Pantos, die andere die eines SBB Sta. Auf der schmalen SBB-Seite ist zudem eine Halbschere nach innen eingezogen gekröpft. In gesenkter Lage sind die Pantos dadurch seitlich gegeneinander verschränkt angeordnet.

Wer irgendein längenmässig massstäbliches Modell des Zuges irgendeiner Nenngrösse gesehen hat, bemerkt die Verkürzung auf Anhieb.

CHFr999.- müssten für den Schund abgedrückt werden.

Gruss,
Manfred

deutliche Worte. Für mich ist der Skandal der Preis.

Ich muß ihn nicht kaufen und deshalb soll jeder damit glücklich werden,
der an diesem Produkt Gefallen findet.
Ich finde das Bashing mancher ROCO Produkte hier schon heftig. Nur wer sich von ROCO abgezockt fühlt, der sollte mal die rosarote Brille absetzen und hinschauen.

Ich hoffe, daß RT sich am RAm nicht so verhoben hat, daß im nächsten Jahr der RAe von RT umgesetzt werden kann. Und dann sehen wir mal weiter.

Und wenn ich mal hart formulieren darf: das Produkt hat den faden Beigeschmack der Abzocke und das tut nicht nur der Marke Märklin nicht gut, das tut der ganzen Branche nicht gut.

Hallo Manfred,

Ich teile Deinen Kommentar zu 100%. Für dieses Hobby-Modell würde ich diesen Preis auch nicht bezahlen, auch wenn ich Puko-Fahrer wäre. Obwohl der 1:1 Zug mein Lieblingszug ist (meine nächste Fahrt ist im Juni 2008 geplant). Da ich den Original-Zug sehr gut kenne, fiel mir natürlich als erstes die verkürzte Bauweise und die Wagenübergänge des Modelles auf. Dieser schöne Originalzug hat keine solche "Miniröcke" verdient.

Haben wir das gleiche Schaufenster gesehen, etwas neben dem Venezia ?

mit freundlichen Grüssen

Gian

Zitat von Hermann F

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In der e-Bucht ist noch keiner aufgetaucht.

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Hallo,

Link zu ricardo

Malzeit!

verfolge die Debatte von Anfang an........vom lachen zum weinen alles dabei.

Meine Meinung, wenn ich die Kohle hätte würde der Zug seinen Dienst auf meiner Anlage verrichten.

Gruss Frank

Das was ich bis jetzt gesehen habe reicht. Habe soeben meine Vorbestellung storniert.

Seit einigen Jahren habe mich mal wieder zu einer Vorbestellung hinreisen lassen und dann sowas...aber zum Glück habe ich noch rechtzeitig die 'Reissleine' ziehen können.

Glück gehabt

Holger