Hallo Stummi-Forummitglieder,

seit einem Umzug vor einem halben Jahr bin ich im Besitz eines Dachbodens. Nach 18 Jahre Modellbahnabstinenz fing da natürlich gleich die Träumerei an.
Aber bevor ich mit dem Geld- und Arbeitseinsatz loslege, würde ich natürlich gerne erst einmal eure Expertise hören, ob sich der Zustand meines (leider unbeheizten) Dachbodens
überhaupt für eine Modellbahn eignet und/oder welche Vorbereitungen erforderlich wären. Dazu habe ich ein paar Bilder angefertigt.


Zugang mit Dachluke und Holzbalken


Angedachter Bereich für die Modellbahn


Detailansicht


Dachlukenfenster. Dieses befindet sich auf der anderen Hälfte des Dachbodens.


Grober Plan der Anlage. Die 87cm Plattenhöhe orientieren sich an dem TV-Karton den man auf Bild 1 und 2 sieht.


Gesamtansicht Dachboden

Ich freue mich auf eure Antworten.

Gruß Thomas

Hallo Thomas

Willkommen im Forum!

Grundsätzlich eignet sich der Dachboden sehr wohl für eine Modellbahn.
Es kommt letztendlich darauf an was Du haben möchtest, also welches Anlagenthema, welche Baugröße etc.

Füll doch am besten mal den Fragebogen aus, dann können wir Dir bei der Planung helfen.

Gruß, Sascha

Hallo Thomas,

stimme Sascha zu. ist der Dachboden wärmetechnisch gedämmt? Für eine Heizmöglichkeit solltest Du sorgen. Evtl. eine elektrische Fußbodenheizung? Kommt eben drauf an was Du dafür investieren möchtest.

Meine Moba steht auch auf dem Dachboden und das geht bisher ganz gut.

Klar, es hat seine Nachteile, zum Beispiel im Sommer wird es schon mal so warm wie draußen. Das bedeutet, das die 40 Grad durchaus an Spitzentagen erreicht werden. Und da ist dann bei den zum Teil nur provisorisch verlegten Gleisen mit Verwerfungen zu rechnen. Bei den "gestalteten" Anlagenteilen, bei denen die Gleise im Schotter verklebt sind, gibt es keine Schwierigkeiten. Interessanterweise sind die Servos von der Temperatur abhängig, was den Drehwinkel angeht. Da ist elektronische Feinjustage ab und an im Betrieb nötig. Ist ja kein Thema, einmal kurz 2 Tasten drücken, und der Servo läuft sauber in die Endlage bzw. nicht mehr mit Kraft darüber hinaus.

Im Winter kann ich heizen, brauch ich aber nicht. Es wird nie wesentlich kälter als 15 Grad und das geht mit Jacke gut. Wenn man es mollig haben will, dann eben Heizung an. Nach wenigen Minuten ist es schön warm. Da reicht ja auch ein Radiator/Konvektor/Heizlüfter aus.

Also dann immer schön an der Wand lang und vieeeel Spaß! 6 Meter Länge kann ja schon was!

Gruß
Klaus

Hallo,

wenn Dich die Hitze im Sommer bzw. die Kälte im Winter stört, kannst Du natürlich ein mobiles Klimagerät mit Heizfunktion laufen lassen. Frisst aber Strom.

Hallo Thomas,

Wie Sascha es dir bereits geraten hat, würde ich mit dem Fragebogen anfangen.

Sicher wirst du momentan nicht alles ergänzen können, so wirst du dich aber sicher einige Fragen stellen, an welchen du sonst vielleicht zu spät gedacht hättest.

Ich befürchte z.B, dass du bei der Breite deiner Analge um 87cm vom Boden, nicht am Abstand für eine Vertikale Hintergrundkulisse gedacht hast und vielleicht auch nicht, dass du etwas Platz in der Höhe brauchst, wenn du an den schrägen Wänden entlang fahren willst?

Es gab ein andere Post (mache eine Suche mit "Dachboden" wurden diese Problematiken von Anderen ganz gut erklärt und begründet (ich erinnere mich nur davon) ... wieder gefunden: Dachgeschoss für Vater und Sohn. Dort wirst du einige erste sinnvolle Warnungen/Erklärungen/Tipps finden

Viel Spass beim Planen, Bauen und Betrieben.

Hallo Thomas,

an deiner Stelle würde ich eine sehr schmale U-Anlage mit Abstand zu den schrägen Wänden planen, damit auf jeden Fall noch Platz für eine schöne Hintergrundkulisse bleibt, denn diese bestimmt die Wirkung der Anlage wesentlich mit. Wenn du dann eine lange Nebenbahnstrecke baust, wird das ganz bestimmt was tolles.

Es fehlt noch das Wichtigste, die Dachneigung!

henry

Hallo,

anhand der Bilder schätze ich die Dachneigung auf ca. 50°.
Ich habe ein bisschen gerechnet und komme bei einer Hintergrundhöhe von 40 cm auf eine verbleibende Anlagentiefe auf jeder Seite von ca. 65 cm statt der aus dem Grundrissplan herausgemessenen 95 cm.
Mit 65 cm lässt sich schon sehr schön gestalten.

Ich hatte mal den gesamten Dachboden zu Verfügung und der sah so aus wie Dein Dachboden .Die Länge bietet sich als Hundeknochen an .
Bei deiner U Anlage , so was hatte ich auch schon , hat man lange Kabelwege um die Ecken herum.
Im Sommer ist es schon ziemlich warm ,aber die Anlage hat keinen Schaden genommen.
Vor allen Dingen musst Du nichts wegräumen und kannst werkeln ohne Einschränkung.
Mit eigenem Raum .

Gruss Klaus

Und bau mit Segmenten, die Du dann auch wieder durch die Dachluke nach unten bekommst.

Thomas,
denke mal darüber nach unter Berückichtigung deines mir nicht bekannten Alters.
Ein quasi Aufenthaltsraum zugänglich über eine Klapptreppe ...
Dein Dachboden ist wohl isoliert und im Winter durch die vermutlich schlechte Deckenisolierung zum darunterliegenden Geschoß nicht kalt, aber im Sommer musst du bei Sonne wegen fehlender wärmespeichernder Massen von sehr hohen Temperaturen ausgehen. Da würde ich mir mal einen Sommer Zeit nehmen und die Temperaturen z.B. mittels eines Funktermometers verfolgen. Da kommst du vermutlich ohne Zwangslüftung auch über 50°C.
Sollten dauernd oder gelegentlich Kinder im Haushalt sein, dann ist unbedingt eine einhängbare mindestens kniehohe Verkleidung des Geländers um die Treppenluke und eine Klapptüre notendig. Einhängbar deswegen, weil du sonst sperrige lange Gegenstände nicht mehr nach oben bringst.
Und setze dich auch mal mit deiner Landesbauordnung und deiner Brand-/Gebäudeversicherung auseinander.

Und bei deiner Plattenhöhe orientiere dich nicht an der Höhe von Küchenarbeitsplatten mit deinen 87 cm sondern eher an Höhen eines Schreibtisches (ca. 75 cm) oder gar Couch-Tisches. Du willst deine Anlage ja zumeist im Sitzen genießen und nicht wie bei einer Messe im Stehen.

Hallo Thomas,

wenn ich das erste Bild richtig deute, muss jeder der auf die andere Seite des Dachbodens will,
links herum an der 6,00m Seite der Anlage vorbei.
Oder gibt es die Lage der Treppe her, rechtsherum in die andere Hälfte zu gelangen? (ggf. Seiten tauschen)

MfG Mathias K.

Hallo Thomas,

Herzlichen Glückwunsch zum NEUEN DACHBODEN!

Ob sich Dein Dachboden für die Modellbahn eignet kannst nur Du selbst entscheiden, wichtig ist hierbei, dass Du Dich selbst im Raum wohlfühlst (Stichwort: Aufenthaltsqualität!). Dafür ist es natürlich auch die sog. Wohlfühltemperatur wichtig, die die Kollegen schon angesprochen haben.

Was ich persönlich als erstes in punkto Aufenthaltsqualität angehen würde, ist die Ausgestaltung des Raumes, d.h. Spachteln und Streichen der Schrägen, Bodenbelag und gescheite Beleuchtung.
Du hast nicht den ganzen Dachboden für die Moba, d. h. Du teilst Dir die Nutzung mit anderen Familienmitgliedern (oder nur Abstellraum?), für mich bedeutet das, der ganze Dachboden sollte einheitlich gestaltet werden.

Nach dem "Hūbsch-Machen" gilt es, Deine persönlichen Vorlieben an der Moba auszuloten. Ich persönlich halte einen Spitzboden nicht gerade ideal als Standort für eine feste Moba-Anlage, eben weil durch die Schrägen nur ein Bruchteil der eigentlichen Grundfläche zur Verfügung steht.
Ich bin aber durch mein Faible für Länge Züge vorbelastet, d.h. ich nutzte diesen Raum möglicherweise ganz anders als Du. ICH würde nämlich zunächst Bodenbahning betreiben, um die Aufenthaltsqualität zu prüfen, wenn ich merke, dass ich das auf Dauer nicht mag, Tischbahning anfangen, parallel in Verhandlungen über mehr Platz auf dem Dachboden (meine Idee ist, keine kompakte Anlage über mehrere Ebenen, sondern nur eine Ebene mit offener Abstellung, darunter wäre dann auch genug Stauraum). Der Grösste Vorteil eines Dachbodens ist für meine Begriffe der Zugang in der Mitte, darum sind Dachböden prädestiniert für Rund-um-Anlagen, wenn Du nur einen kleinen Teil der Fläche nutzen kannst, bräuchtest Du dafür aber wiederum einen Einleger, wenn Du allerdings ein schmales Brett für eine Doppelspur-Trasse komplett einmal um die Schräge ziehen dürftest, Mann, das wäre eine Fahrstrecke!

Du möchtest ausgestaltete Landschaft, das geht auch, entweder als Module auf dem Boden, die können ganz unter der Schräge liegen, tragen also relativ wenig auf und sind so klein, dass Du sie auch die enge Stiege rauf- und runterdrehen kannst, musst sie also weder auf dem Dachboden bauen noch bearbeiten; oder Ausgestaltung der Landschaft beim Tischbahning. Wenn der Dachboden noch anderweitig genutzt wird, musst Du eh etwas mehr auf Ordnung achten, d.h. Grasteppich auf die Platten, ordentliche Kabelführung (Bettungsgleis?), hebt dann gleich wieder die Aufenthaltsqualität...

Gruß
uLi

Moin Foristen,

vielen Dank für die viele Antworten und das rege Interesse an meiner Träumerei :) Hier ein paar Anworten von mir.

Zitat von Mobatheoretiker im Beitrag #2

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Hallo Thomas
Willkommen im Forum!
..
Füll doch am besten mal den Fragebogen aus, dann können wir Dir bei der Planung helfen.
Gruß, Sascha

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Zitat von Joak im Beitrag #3

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Hallo Thomas,
stimme Sascha zu. ist der Dachboden wärmetechnisch gedämmt? Für eine Heizmöglichkeit solltest Du sorgen. Evtl. eine elektrische Fußbodenheizung? Kommt eben drauf an was Du dafür investieren möchtest.

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Zitat von Klaus3 im Beitrag #4

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Meine Moba steht auch auf dem Dachboden und das geht bisher ganz gut.
Klar, es hat seine Nachteile, zum Beispiel im Sommer wird es schon mal so warm wie draußen. Das bedeutet, das die 40 Grad durchaus an Spitzentagen erreicht werden. Und da ist dann bei den zum Teil nur provisorisch verlegten Gleisen mit Verwerfungen...
Gruß
Klaus

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Zitat von dlok im Beitrag #6

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Hallo Thomas,
Ich befürchte z.B, dass du bei der Breite deiner Anlage um 87cm vom Boden, nicht am Abstand für eine Vertikale Hintergrundkulisse gedacht hast und vielleicht auch nicht, dass du etwas Platz in der Höhe brauchst, wenn du an den schrägen Wänden entlang fahren willst?...
Viel Spass beim Planen, Bauen und Betrieben.

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Zitat von HenryB im Beitrag #8

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Es fehlt noch das Wichtigste, die Dachneigung!
henry

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Zitat von lojo im Beitrag #9

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Hallo,
anhand der Bilder schätze ich die Dachneigung auf ca. 50°.
Ich habe ein bisschen gerechnet und komme bei einer Hintergrundhöhe von 40 cm auf eine verbleibende Anlagentiefe auf jeder Seite von ca. 65 cm statt der aus dem Grundrissplan herausgemessenen 95 cm.
Mit 65 cm lässt sich schon sehr schön gestalten.

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Zitat von Klaus5 im Beitrag #10

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Ich hatte mal den gesamten Dachboden zu Verfügung und der sah so aus wie Dein Dachboden .Die Länge bietet sich als Hundeknochen an...
Gruss Klaus

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Zitat von fbstr im Beitrag #11

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Und bau mit Segmenten, die Du dann auch wieder durch die Dachluke nach unten bekommst.

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Zitat von JoWild im Beitrag #12

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Thomas,
denke mal darüber nach unter Berückichtigung deines mir nicht bekannten Alters.
Dein Dachboden ist wohl isoliert und im Winter ...

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Zitat von mobahner100 im Beitrag #13

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Hallo Thomas,
wenn ich das erste Bild richtig deute, muss jeder der auf die andere Seite des Dachbodens will,
links herum an der 6,00m Seite der Anlage vorbei.
Oder gibt es die Lage der Treppe her, rechtsherum in die andere Hälfte zu gelangen? (ggf. Seiten tauschen)
MfG Mathias K.

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Zitat von E-Lok-Muffel im Beitrag #14

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Hallo Thomas,
Herzlichen Glückwunsch zum NEUEN DACHBODEN!

Ob sich Dein Dachboden für die Modellbahn eignet kannst nur Du selbst entscheiden, wichtig ist hierbei, dass Du Dich selbst im Raum wohlfühlst (Stichwort: Aufenthaltsqualität!)...
Was ich persönlich als erstes in punkto Aufenthaltsqualität angehen würde, ist die Ausgestaltung des Raumes, d.h. Spachteln und Streichen der Schrägen, Bodenbelag und gescheite Beleuchtung.
Gruß
uLi

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Hallo Thomas,

ein Teppichuntergrund ist für eine Moba absolut tabu. Wenn dir ein Kleinteil herunterfällt, und das passiert dauernd, bist du nur noch am durchwühlen des Teppichs, mit sehr geringen Erfolgsaussichten. Leg lieber ein preiswertes, glattes Material rein, möglichst ohne Muster.

Hallo Thomas
Das mit der Dämmung um die Dachluke ist nur nicht fertiggestellt. Wie man auf dem Bild sieht, wurde eine Untersparrendämmung eingebaut. Wie weit zwischen den Sparren noch Dämmung ist, kann man nicht so einfach erkennen. Die Lukenöffnung gehört halt verkleidet, damit die Mineralwolle nicht offen ansteht, und die Luke selbst ev. eine wärmetechnisch bessere ersetzt.
Die Fotos geben jetzt nicht genau den Zustand des Bodens wieder. Das sieht aber aus wie Nut- und Feder-Bretter. Da brauchst du eigentlcih gar nichts auflegen.

Hallo Thomas,

ich habe mir gerade deinen Querschnitt genauer angeschaut und komme auf folgendes Ergebnis:
Bei deiner geplanten Anlagenhöhe von 80 cm, einer Durchgangsbreite von ebenfalls 80 cm und einer senkrechten Hintergrundkulisse von 40 cm Höhe, bleibt auf beiden Seiten eine Anlagentiefe von jeweils 50 cm.
Damit kann schon richtig schön gestalten ohne sich dabei die Bandscheiben zu ruinieren.
Ich glaube, du kannst da eine richtig schöne Anlage aufbauen.

Zitat von lojo im Beitrag #18

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...bleibt auf beiden Seiten eine Anlagentiefe von jeweils 50 cm. Damit kann schon richtig schön gestalten ohne sich dabei die Bandscheiben zu ruinieren. Ich glaube, du kannst da eine richtig schöne Anlage aufbauen.

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An den Enden des U kann er die Strecke in den Hintergrund eintauchen lassen, und hat dann eine Tiefe von ca. 80 cm. Wenn er dort zudem den Durchgang ein paar Zentimeter verschmälert, kriegt er die Kehre locker hin.

Hi
Eine kurze Anmerkung zum beheizen des Raumes. Wir sind auch auf einem Dachboden und beheizen den im Winter per 2 KW elektrischem Ölradiator mit Thermostat. Da wir nur am WE oben sind wird der am Freitag Abend eingeschaltet und Sonntag Nachmittag wenn wir Schluß machen wieder abgeschaltet. Je nachdem wie kalt es draußen ist entweder auf Stufe 1 ( 1KW ) oder auf Stufe 2 ( 2 KW ). Das funktioniert gut und ist von den Stromkosten her noch vertretbar. Alternativ würde auch ein Infrarotpanel gehen. Die kann man auch über ein Steckdosenthermostat regeln.

Gruß Thomas

Also ich bin immer noch nicht überzeugt von der Anlagen-Idee...
Es ist also eine Mietwohnung und kein Eigentum, d.h. eine Anlage muss ggfs. "rückstandslos" aus dem Dachboden verschwinden. Dann ist der Zugang sehr eng, d.h. der Segmentbau fällt extrem kleinteilig aus. Die Frage ist, ob Ihr auch gescheite Möbel durch die Luke bekommt, um die "Aufenthaltqualität" zu genießen... obwohl so ein Karton eines Flachbildfersehers ja auch nicht gerade klein ist, wenn er schon 87cm hoch ist, ist der bei 16:9 1,50 cm lang, dass sind doch schon Masse, mit denen Du was anfangen kannst.

Wenn Du auf lange Züge stehst, und dafür bist Du auch jung genug, wäre mein Favorit weiterhin eine Teppichbahn, z. B. Mit niedrigflorigem Rasenteppich (ohne Drainagenoppen). Ohne Ausgestaltung verlierst Du auch nur wenige Teile. Gesteuert per App mit dem Tablet von einem Sitzsack aus...
Wenn Du mal sehen willst, wie Teppichbahn in Vollendung aussieht empfehle ich die Suche nach Joeys Teppichbahn hier im Forum.
Wenn mehr Ausgestaltung erwünscht, es gibt hier im Forum jemanden, der baut Module auf dem Boden, das wäre auch interessant, im Modulkasten verschwindet die Technik, Du brauchst nur eine kleine Rampe von 5-6 cm bis auf Modulhöhe, d.h. die Teppichbahn kann sukzessive weiter ausgestaltet werden...

Mit zunehmendem Alter/Rückenbeschwerden Kannst Du dann unter alle Module Füsse schrauben (cave: die Luft wird nach oben immer dünner )

Gruß
uLi

An das Mietwohnungsrisiko haben ich auch schon gedacht. Aber wenn es danach geht, dürfte man keine Mietwohnung dauerhaft einrichten. :)

Lange Züge sind toll, aber nicht mein Schwerpunkt. Wenn es ernst werden sollte, ist mein Plan erst einmal ein Bw zu bauen, was der VES-M in Halle Saale nachempfunden ist.
Mich interessieren an der Eisenbahn schon immer die Prototypen, Experimentalfahrzeuge und Sonderfahrzeuge. 18 201 habe ich schon von Roco. 03 1010 und 18 314 gibt es
ja jetzt schon. Daran wird es also nicht scheitern.

Hallo,

dann bau doch lieber Module/Segmente, die Du im Notfall auch wieder mitnehmen kannst.

Größe richtet sich daran was Du nach oben bzw. nach unten transportieren kann.

Wäre eine sichere Alternative.

Peter