Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#1 von Lokfuehrer_Mike , 31.05.2023 12:19

hi


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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#2 von hjkoenig , 31.05.2023 12:33

Hallo,
es kann durchaus am Material der M-Gleise liegen, aber wohl mehr noch daran, dass bei ihnen die Schienenstöße von vornherein etwas größer waren, als z.B. beim jetzigen C-Gleis. Außerdem waren wir früher beim Zusammenbauen nicht so zimperlich; was nicht passte, wurde eben passend gemacht - ging schon ...

Ich kenne die Geräusche bei der großen Bahn auch noch aus meiner Kindheit, bis dann irgendwann die Schienen nahtlos verschweißt wurden und es nur noch bei den Weichen und Kreuzungen klackte. Bei den M-Gleisen waren aber die Fahrgeräusche meist größer, als das Klacken an den Schienenstößen.
Gruß, Hajo König


Hans Joachim König, der seine Bahn im Frühjahr aufbaut und im Herbst wieder in die Kisten packt.


 
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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#3 von supermoee , 31.05.2023 12:35

Zitat von Lokfuehrer_Mike im Beitrag #1
Einleitung:
Stellt euch ein 4 Gleisigen Bahnhof vor, in dem beliebig gefahren werden soll.
G 1 und 2 = Stromkreis 1, G 3 und 4 = Stromkreis 2. An DKW und Weichen Trennstellen eingebaut, Analog alles super.
Nach Umstellung auf Digital fingen alle Probleme an, mit teuren Kehrschleifenmodulen etc.



Hallo Mike

nur so als Info, Kehrschleifenmodule braucht man beim 2L Gleis im Analog- wie im Digitalbetrieb.

Bezüglich deinem Klackern. M Gleise haben ganz andere Toleranzen, wenn ich noch an die labbrigen, gestanzten Weichenzungen der M-Gleis Weichen denke. Die M-Gleise wurden im Betrieb gern mal etwas verbogen und wieder zurechtgebogen, was die Toleranzen an den Gleisverbindern noch mehr erweitert. Dann kommen die Materialien. Hohlprofile, Metallgleiskörper usw. Da klackert es alles richtig schön.
Beim C Gleis kann der Kunststoff natürlich auch leicht geräuschdämmend wirken gegenüber dem Metallgleis, besonders weil auch noch Verstrebungen im Gleiskörper vorhanden sind. Die Gleisübergänge habe natürliche durch das Klicksystem viel kleinere Toleranzen.


Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#4 von Stahlblauberlin , 31.05.2023 13:55

Auch moderne Gleissysteme klackern, nur sehr viel leiser. Selbst Roco Line mit Bettung klackert hörbar wenn das Geräusch nicht durch sonstigen Lärm übertönt wird. Das Rollgeräusch der Räder reicht da allerdings oft schon.
Allerdings absolut kein Vergleich zu M-Gleis, Resonanzkörper, ungenau, eventuell noch dröhnende Blechwagen...da konnten Zweileiter-Zweischienenfahrer nie gegen anstinken, selbst Lima wurde davon überdröhnt...


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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#5 von Varg , 31.05.2023 14:05

Endlich mal wieder ein Plädoyer fürs M-Gleis

und

die gute, alte Zeit des realen Eisenbahnfahrens, als dieses noch mehr Erlebnis mit allen Sinnen statt Komfort war !
Obwohl, Komfort ist es heutzutage auch nicht immer und überall....


Gruß
Varg


Märklin HO und beim Hobby auch mal Fünfe gerade sein lassen. Vorsätzlicher Nicht-Nietenzähler.


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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#6 von Elch , 31.05.2023 14:36

Wenn du es klackern hören möchtest dann brauchst du lediglich mit einem Dremel ein ca. 1mm langes Loch in einem Schienenstrang sägen. Wenn du es geschickt anstellst, dann hast du auch gleich noch einen Rückmelder.
Und wenn du es richtig laut haben willst, dann leg unter das C-Gleis einen ausreichend breiten Kabelkanal oder noch besser ein U-Profil aus Metall (letzteres mit dem Gleis mit einer Schraube verbunden). Es soll einige Modellbahner geben, die bei Stahlbrücken genau für diesen Effekt M-Gleise verwenden. Und so Blöd ist der Gedanke auch nicht.

Krach haben ist doch dann recht einfach... die Kunst ist genau im Gegenteil zu suchen. Schließlich verkaufte Märklin auch Schallschlucker für der M-Gleis. Das waren Plastikklips die in den Gleiskörper kamen.


Gruß

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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#7 von Enduro_mog , 31.05.2023 14:51

Hmm,

um das klackern wieder zu bekommen, müsstest du dir vielleicht echt zur Not wieder Schlitze ins C-Gleis sägen.

Beim M-Gleis haben die Schienen zwar auch mal ganz gut zusammengepasst, aber durch kleine Fertigungstoleranzen und immer wieder Auf- /Abbau entstehen teils richtige Lücken an den Stößen und teils auch richtige Versätze in der Höhe.
Sowas gibts beim C-Gleis eben nicht mehr, dafür sind se eben viel Entgleisungssicherer. ( Wobei bei guten M-Gleisen auch wenig entgleist)

Gruß Sven


MfG Sven

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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#8 von Stahlblauberlin , 31.05.2023 15:08

Es reicht schon die Schienenköpfe an den Enden mit einem Feilenstrich zu brechen. Dann die Gleise starr auf eine möglichst dünne Sperrholztrasse schrauben und es rattert wunderbar.


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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#9 von C4CM , 31.05.2023 15:52

Die Schienenstösse sind in Realität nahtlos verschweißt. Das klackern ist i.d.R. nur bei Isolierstössen vorhanden, die zur Gleisdreimeldung dienen. Heutzutage werden jedoch zunehmend achszähler eingesetzt. Evtl. Gibt es das klackern noch im Bereich der Herzstücke von Weichen.


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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#10 von MYKer , 31.05.2023 19:18

Hallo Mike,

ich habe eine "Taigatrommel" von Piko.
An dieser Maschine kann man im Sounddekoder ein Schienenstoßgeräusch einschalten. Dann hört man die jeweils 3 Achsen pro Drehgestell.
Ist aber nix für mich.

Klackernde Grüße
Huby.


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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#11 von vikr , 31.05.2023 20:19

Hallo Stephan,

Zitat von supermoee im Beitrag #3
nur so als Info, Kehrschleifenmodule braucht man beim 2L Gleis im Analog- wie im Digitalbetrieb.
Kehrschleifenschaltungen benötigt man tatsächlich nur wenn man einen Gleisverlauf mit Kehrschleifen, Gleisdreiecken oder Drehscheiben realisieren möchte. So eine Kehrschleifenumschaltung kann sowohl manuell als auch automatisch erfolgen, aufgebaut aus simplen mehrpoligen Umschaltern oder Relais. Man muss sich dazu nicht zwingend spezifische KSMs (Kehrschleifenmodule) der verschiedenen Hersteller anschaffen.

MfG

vik


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zuletzt bearbeitet 31.05.2023 | Top

RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#12 von Atlanta , 01.06.2023 04:44

Mike,

dir klackt das nicht genug?

Da kann dir geholfen werden, füge Tremit einem Dremel oder einer Puksäge quer zim Schienenprofil Trennungen ein, die Trennschnitte müssen ja nicht ganz so tief sein, daß sie die Gleise durchtrennen, weil man sonst die Trennstellen überbrücken müßte.

Damit erreichst du den Effekt der verschraubten Schienenstücke wie beim Original, bevor man auf möglichst lange durchgängig geschweißte Gleise überging.

Rechne dir das für deine Epoche und den Maßstab aus, wie lang die verschraubten Gleisjoche sind.
15 m, 30 m, 45 m, 60 m oder länger.

15.000 mm : 87 = 172 mm = 17,2 cm
30 000 mm : 87 = 344 mm = 34,4 cm
45.000 mm : 87 = 516 mm = 51,6 cm
60 000 mm : 87 = 688 mm = 68,8 cm


LG Ingo

Genießen Sie Ihren Urlaub in vollen Zügen...Die Bahn!
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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#13 von Enduro_mog , 01.06.2023 10:51

Zitat von C4CM im Beitrag #9
Die Schienenstösse sind in Realität nahtlos verschweißt. Das klackern ist i.d.R. nur bei Isolierstössen vorhanden, die zur Gleisdreimeldung dienen. Heutzutage werden jedoch zunehmend achszähler eingesetzt. Evtl. Gibt es das klackern noch im Bereich der Herzstücke von Weichen.


Das hängt ganz von der Epoche ab ;)


MfG Sven

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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#14 von tane , 01.06.2023 13:59

Zitat von vikr im Beitrag #11
Hallo Stephan,
Zitat von supermoee im Beitrag #3
nur so als Info, Kehrschleifenmodule braucht man beim 2L Gleis im Analog- wie im Digitalbetrieb.
Kehrschleifenschaltungen benötigt man tatsächlich nur wenn man einen Gleisverlauf mit Kehrschleifen, Gleisdreiecken oder Drehscheiben realisieren möchte. So eine Kehrschleifenumschaltung kann sowohl manuell als auch automatisch erfolgen, aufgebaut aus simplen mehrpoligen Umschaltern oder Relais. Man muss sich dazu nicht zwingend spezifische KSMs (Kehrschleifenmodule) der verschiedenen Hersteller anschaffen.

MfG

vik

Es geht auch komplett ohne Module, Relais, Umschalter etc, jedenfalls wenn man analog mit 2 oder mehr Stromkreisen fährt: die Kehrschleife führt vom einen auf den anderen Stromkreis.

Klacken an den Schienenstößen gefällt mir auch (deutlich hörbar bei meinen sauber verlegten Fleischmann Profigleisen, aber nur bei "leisen" Zügen), und nach der Tabelle von Ingo stimmen sogar die Abstände ganz gut.


Viele Grüße Christoph


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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#15 von BR180 , 01.06.2023 14:16

Zitat von tane im Beitrag #14
Es geht auch komplett ohne Module, Relais, Umschalter etc, jedenfalls wenn man analog mit 2 oder mehr Stromkreisen fährt: die Kehrschleife führt vom einen auf den anderen Stromkreis.

Genau das habe ich hier im Eröffnungsbeitrag geschrieben.


Gruß BR180
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Alles was ich je hier geschreiben habe, entsprach ausschließlich meiner persönlichen Meinung und Auffassung zum Zeitpunkt des Beitrages.


tane hat sich bedankt!
 
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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#16 von Pirat-Kapitan , 01.06.2023 19:17

Moin,
hast Du es mal mit ordentlichen Schienenstößen (Spalt !) versucht, keine durchgehendverschweißten Gleise?

Schöne Grüße
Johannes


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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#17 von BR180 , 01.06.2023 20:55

Hallo Mike,
hier ist der gewünschte Sound
Klick Klack Rassel Schepper


Gruß BR180
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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#18 von Tom_B82 , 01.06.2023 21:28

Mit Metallsäge oder -feile lässt sich ein Klackern im gewünschten Rhythmus herstellen.


Gruß Tom

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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#19 von Paule , 02.06.2023 09:18

.....

Zitat von Tom_B82 im Beitrag #18
Klackern im gewünschten Rhythmus
....

ist das dann auch exakt 1:87 ?

Rudi


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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#20 von Tom_B82 , 04.06.2023 21:35

Zitat von Paule im Beitrag #19
.....
Zitat von Tom_B82 im Beitrag #18
Klackern im gewünschten Rhythmus
....

ist das dann auch exakt 1:87 ?

Rudi


Klar, du musst nur die Abstände gleich halten.


Gruß Tom

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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#21 von Lokfuehrer_Mike , 04.06.2023 22:59

hi


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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#22 von Manolo , 11.06.2023 21:07

Zitat von Lokfuehrer_Mike im Beitrag #1
Ich will mein C Gleis behalten, aber ich finde das Klacken, hat was reales nostalgisches, schade das es dies nicht mehr gibt.


Hi,
habe leider erst jetzt Zugang zu meiner Magic-Box gehabt.
Da wollte ich dir nicht vorenthalten, was deine "Probleme" sicher lösen hilft:


Aus Märklin 78056

Mit den entsprechenden Soundfiles z. B. von LeoSoundLab hast du das Klacken immer parat. Toll, nicht?!


Gruß, Manuel


 
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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#23 von Lokfuehrer_Mike , 11.06.2023 22:02

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RE: Das fehlende Klackern beim Fahren über die Gleise?

#24 von Krokodil , 12.06.2023 08:21

Also mein C-Gleis klackt. Nicht so stark wie M, aber viel mehr als K. Da sind definitiv Schienenstöße zwischen den C-Gleisen. Verstärkt werden die Geräusche durch den Einsatz entsprechender Wagen. Z.B. alte schwere Zweiachser sind gut geeignet zur "Geräuschproduktion".


Niemals ein selbstfahrender Tender mit geschobenem Plastik auf meiner Anlage!

C-Sinus und Glockenanker Fan


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