Nun, immerhin ist es im Fall des BLS Steuerwagens ein optisch gelungenes Modell eines Exoten und zwar das erste in Grosserie. Als DC Fahrer gibt es nach dem simplen Umdrehen der Fahrtrichtung nichts mehr zu bemängeln, passt super zu den Piko EW I und läuft bei mir auch tadellos.

Gruss
Rufer

Zitat von Jan1976 im Beitrag #16

---

Hallo Rolf,

auf einen Bericht über das Laufverhalten mit AC-Achsen von ESU wäre ich sehr gespannt. Hoffentlich haben die deutlich höhere Spurkränze. Das könnte dem Aufklettern eventuell entgegenwirken.
Ich probiere gerade fleißig aus, wo der Wagen läuft - und wo leider nicht...

Viele Grüße

Jan

---

Hallo,

der Kollege Railfan hat drüben im Nachbarforum DSO ein schönes Bild des BLS Bt 951 samt den Piko Wagen eingestellt, hier der Link:

https://www.drehscheibe-online.de/foren/...hp?010,10628443

BLS Grüsse - Elokfahrer160/Rainer

Hallo zusammen,

habt Ihr die Artikelnummer der AC-Radsätzen von ESU. Das hört sich eigentlich nach den Güterwagenradsätze an.

Gruß Rüdiger

Hallo Rüdiger
Das sind die Güterwagenradsätze (ESU 41201). Etwas anderes ist soweit ich sehe nicht zu haben. Die Spitzenweite ist der Knackpunkt, 22,5 ist sehr eng.
Grüsse Rolf

Wenn die Spitzenweite der AC Achsen 0,5mm kürzer ist, ist das kein Wunder wenn der Rollwiderstand größer wird.
Dann ist nämlich das Funktionsprinzip der Spitzenlagerung ausgehebelt und die Achsen haben mehr Auflagefläche im Kunststoff.
Dass die Räder im Durchmesser etwas kleiner sind könnte dem Umstand der höheren Spurkränze geschuldet sein... aber etwas mysteriös ist das schon, oder? Den Drehgestellen etwas mehr Bewegungsfreiheit geben müsste ja auch möglich sein. Eines in Achsrichtung und das Zweite in Gleisrichtung, dann schaukelt auch der Wagenkasten nicht.
Rufer hat ja im Ansatz schon recht, es ist ein Exot und die Stückzahl wird überschaubar sein aber das ist auf der anderen Seite kein Freibrief für's schleudern!
Gruß Uwe

Die Achsen sind in Metall gelagert... Wegen der Stromabnahme. Die auch schon erwähnten Brawa AC Achsen sind von der Achslänge etwas näher dran.

Gruss
Rufer

Liebe BLS-Freunde,

hier der versprochene Bericht zu den ESU-Tauschachsen:
Aufgrund der hohen Spurkränze gibt es keine zwar Entgleisungen. Aber: Bei mir schleifen die Spurkränze massiv am Wagenboden, insbesondere in Kurven und bei Gefällebrüchen. Ein ernsthafter Betrieb war so nicht möglich. Offiziell sind die Achsen ja auch nicht für den Bdt empfohlen.
Als letzten Versuch habe ich den Wagen mit je 2 Brawa und 2 ESU Wechselstromradsätzen ausgerüstet. Die ESU-Achsen mit den hohen Spurkränzen befinden sich jeweils außen am Wagenende. So scheinen sich die unterschiedlichen Achsen gut auszupendeln. Das Schleifen tritt kaum noch auf. Der Bdt hat nun eine Betriebserlaubnis auf allen Strecken erhalten, wobei in der Gleiswendel Langsamfahrt angeordnet ist. Welch ein Drama!

Aber optisch ein Traum, der viele Erinnerungen an tolle Tage bei der BLS wachhält.

Viele Grüße

Jan

Grüzi, Jan

danke für deinen Bericht, schön, dass dein Bt 951 nun zum Laufen kam. Ich habe die DC Achsen in meinem Steuerwagen belassen, weil er damit auf dem C Gleis gut zurecht kommt. Erneut ein Produkt von Arwico /ESU - dass halbgar bei den zahlenden Modellbahnern ankommt, gibt es eigentlich mal wieder Modelle, an denen keine Nacharbeit zu verrichten ist ??
Wenn der ESU Steuerwagen durch seine optische Schönheit nicht so gut auf die BLS passen würde, hätte ich ihn auch nicht gekauft.

Meine alten Railtop Steuerwagen der SBB laufen jedenfalls besser - und sie haben einen vollwertigen ESU Decoder V 3.0 an Bord - leider ist mittlerweile das Preisniveau für diese raren Steuerwagen in " Ricardo " völlig abgehoben. Allzeit gute Fahrt - und danke für deinen Bericht

BLS Gruss - Elokfahrer160/Rainer

Hallo zusammen und noch ein gutes gesundes neues Jahr

bei mir sind nun zwei von drei bestellten ESU bls-Steuerwagen eingetroffen. Nach erster Begutachtung der Wagen 36662 (grün Ep.III) und dem 36650 Bt 951 war ich sehr begeistert. Die ersten Versuchsfahrten waren dann allerdings sehr ernüchternd.

Es kam zu Entgleisungen auf Fleischmann Profigleis, beim Befahren der Bogenweichen abzweigend und in die Steigungen bzw. Gefälle im Bogen. Bei den Bogenweichen steigt der Spurkranz auf die äußere Weichenzunge auf und in den Übergangsbereichen der Steigungen bzw. Gefälle kommen die Spurkränze sehr schnell an den Wagenboden.

Wagen anderer Hersteller laufen hier tadellos.

Auf meiner zweiten Anlage (Tillig Elite Gleis und teilweise Roco Line) sind die Wagen ebenfalls entgleist bzw. sprangen an Weichenspitzen und Radlenkern wie Gämse im Gebirge! Die Gleise sind ordentlich und in der Waagrechten ohne Steigung verlegt.

Hier stellt sich mir die Frage, wie bei ESU Fahrzeuge getestet werden, bevor sie in den Handel kommen.

Bei der Überprüfung des Radsatzinnenmaßes stellte sich heraus, dass hier schon der erste Fehler festzustellen war. Die Räder hatten alle ca. 14,02mm-14,05mm. Das ist für DC Gleise zu schmal. Das zweite Problem ist der sehr niedrige und offenbar sehr scharfe Spurkranz. Beim Tillig Elite und auch beim Roco Line Gleis fallen die Räder in die Herzstücke, und steigen zeitweise auf Weichenzungen auf, wenn die Weichen (Tillig EW5 und EW6) auf Abzweig liegen.

Nachdem ich das Radsatzinnenmaß bei allen Achsen auf 14,3mm eingestellt hatte, gibt es nun nur noch selten Entgleisungen. Ein 100%iger Fahrbetrieb sieht allerdings anders aus. Hierzu wären dann größere Spurkränze notwendig.

Was ebenfalls negativ auffällt ist, dass ESU zu große Räder verwendet hat. Die Räder der EW1 Wagen sind normalerweise im Durchmesser 1mm kleiner.
Der Steuerwagen macht da normalerweise keine Ausnahme!

Meine Vermutung ist, hier haben sich konstruktive Fehler eingeschlichen, die man später irgendwie kaschieren wollte.
Das erkennt man gut, wenn man sich die Puffer samt Pufferbohle anschaut. Die Puffer auf Führerstandseite verlaufen etwas schräg nach unten, statt waagrecht.
Hätte ESU gerade Puffer verwendet, wären die Pufferteller zu hoch ab SOK geworden. Wären die richtigen Raddurchmesser verbaut worden, hätte ESU auch gerade Puffer verbauen können. Dann wäre allerdings der komplette Wagen niedriger geworden, was das Gesamtbild im Zugverband gestört hätte.

Fazit: Für einen Preis von 249,- EUR erwartet man doch bessere Qualität und einen Wagen, der auch sofort funktioniert. Reklamationen sind da vorprogrammiert. Es hätte nicht einmal mehr Kosten verursacht, wenn der Wagen gleich richtig konstruiert worden wäre.

Schade!!!

Ich warte nun noch auf den Autozugsteuerwagen, welcher vermutlich die selben Mängel aufweisen wird. Aber mir geht`s wie den meisten bls-Modellbahnern, man ist froh, über jedes Modell. Zumindest gefallen mir Beleuchtung, Beschriftung und Detaillierung der Wagen.

Hallo, Bernd

ich kann deine Meinung zur fehlerhaften ESU Konstruktion nun teilen, da wurde im Vorfeld nichts getestet.

Ich habe mir 2 weitere SBB Steuerwagen EW II von Piko gekauft, diese hier: https://www.piko-shop.de/de/artikel/steu...sion-38102.html

Einmal die DC und einmal die AC Ausführung, hier ist ein Uhlenbrock Funktionsdecoder eingebaut, der tadellos alle Lichtfunktionen abbildet und dieser AC Steuerwagen meistert bei mir die Märklin K- und C Gleise - der DC Wagen für den MoBa Verein läuft auf dem Fleischmann Profi Gleis - alles ohne jede Beanstandung. Mein Fazit: Piko kann´s ESU kann`s nicht. Wenn es nicht der optisch schöne BLS Steuerwagen Bt 951 gewesen wäre, hätte ich den Wagen zurückgegeben.

Ich kann nur hoffen, dass sich Piko auch mal die BLS Steuerwagen vornimmt, damit wir das "Single Sourcing" von ESU beenden können. Ach ja, eine nette Begleiterscheinung, die Piko EW II Steuerwagen sind mit 160.- Euro/Wagen auch wesentlich günstiger in der Beschaffung.

BLS Grüsse - Elokfahrer160/Rainer

Die schlechten Erfahrungen auf Roco Line und Tillig Elite kann ich nicht nachvollziehen. Auf unserer Anlage mit ebendiesen Gleisen läuft der ESU Steuerwagen fehlerfrei.
Radsatz Innenmass habe ich nicht gemessen.

Ja, die Räder sind wohl 1mm zu gross. Perfekt wären Räder mit 10.4mm Durchmesser, NEM Spurkranz, ca. 22.7mm Achslänge und für DC genügend schlanken Halbachsen (dicke Achsen kollidieren mit Bremsgestänge) Sind halt relativ exotische Masse.

Grüsse
Rufer

Zitat von Elokfahrer160 im Beitrag #36

---

Wenn es nicht der optisch schöne BLS Steuerwagen Bt 951 gewesen wäre, hätte ich den Wagen zurückgegeben.

---

Zitat von rufer im Beitrag #37

---

Die schlechten Erfahrungen auf Roco Line und Tillig Elite kann ich nicht nachvollziehen. Auf unserer Anlage mit ebendiesen Gleisen läuft der ESU Steuerwagen fehlerfrei.
Radsatz Innenmass habe ich nicht gemessen.

---

Zitat von rufer im Beitrag #37

---

Sind halt relativ exotische Masse

---

Hallo, Bernd

bei der Durchsicht der Piko Neuheiten 2024 Schweiz entdecke ich den BLS Steuerwagen BDt 211 in der NPZ Lackierung, na also da kommt auch noch ein Steuerwagen mit dem BLS Erbsli Logo. Zu sehen ist der Steuerwagen im NH 2024 Katalog unter der Nr. 96756 /DC und Nr. 96757 /AC - auf der Seite 245

Ist zwar kein Autozug Steuerwagen , aber immerhin BLS. Wenn er so gefertigt wird, wie der grüne EW II Steuerwagen der SBB - ist der praktisch schon bestellt. Den BDt 211 gibt es im Doppelpack mit einem NINA EW 1 - da steckt bestimmt Arwico dahinter - natürlich wieder CH exclusiv

BLS Grüsse - Elokfahrer160/Rainer

Hallo Bernd,

das Hauptproblem des ESU-Wagens würde ich nach meinen Erfahrungen auch klar der Spurkranzhöhe zuordnen. Für AC-Gleise habe ich wie oben im Faden beschrieben eine Lösung durch die Kombination von ESU und Brawa AC-Achsen gefunden.
Für den DC Betrieb würde ich Ausschau nach passenden Achsen mit höheren Spurkränzen halten. Viele User scheinen mit dem Hersteller Tomschke gute Erfahrungen gemacht zu haben. Im Hag-Forum hatte nach meiner Erinnerung jemand die Masse der Achsen hinterlegt. Vielleicht hilft das ja weiter.

Viele Grüße

Jan

Hallo Kollegen,
eigentlich ist das doch nur noch traurig wenn du fast 250,-€ für einen Wagen bezahlst und dann anfängst ein Produkt fertig zu machen...
Auch wenn es ein Nieschenprodukt ist von dem vermutlich wenige 100 aufgelegt wurden,
darf das doch nicht wahr sein...
dass mit Taschenspiekertrick's Pufferhöhe und Befahrbarkeit von Gleisanlagen hinmanipuliert werden müssen...
Sorry aber da ist der "Habenmüssen Effekt" Gott sei Dank nicht groß genug...

Gruß Uwe

Hallo, Uwe

danke für deinen gespendeten Trost. Mir fallen zu den Steuerwagen der BLS - und auch der SBB - ein, wir Schweiz Fahrer sind ein kleines MoBa Volk, leidensgeprüft und unendlich belastbar. Ganz einfach , es gibt einfach zu wenige Modelle - und zu wenig gut gemachte BLS Modelle.

Was war ich froh, als Roco in 2018 seine neue, braune Re 4/4 herausbrachte, da konnte ich meine Rivarossi Re 4/4 z-stellen.

Jetzt fehlt mir einfach nur noch die Meldung, dass NME (oder ein Dritter) den von Mabar angekündigten, aber nicht in Produktion befindlichen Autozug-Steuerwagen BDt 942 nun endlich fertigbauen wird, die Hoffnung stirbt zuletzt. ( https://www.bahnonline.ch/6807/mabar-tre...ug-steuerwagen/ )

BLS Grüsse - Elokfahrer160/Rainer

Zitat von Jan1976 im Beitrag #41

---

Im Hag-Forum hatte nach meiner Erinnerung jemand die Masse der Achsen hinterlegt. Vielleicht hilft das ja weiter.

---

Zitat von rufer im Beitrag #37

---

Perfekt wären Räder mit 10.4mm Durchmesser, NEM Spurkranz, ca. 22.7mm Achslänge und für DC genügend schlanken Halbachsen (dicke Achsen kollidieren mit Bremsgestänge)

---

Zitat von Jan1976 im Beitrag #41

---

Hallo Bernd,

das Hauptproblem des ESU-Wagens würde ich nach meinen Erfahrungen auch klar der Spurkranzhöhe zuordnen. Für AC-Gleise habe ich wie oben im Faden beschrieben eine Lösung durch die Kombination von ESU und Brawa AC-Achsen gefunden.
Für den DC Betrieb würde ich Ausschau nach passenden Achsen mit höheren Spurkränzen halten. Viele User scheinen mit dem Hersteller Tomschke gute Erfahrungen gemacht zu haben. Im Hag-Forum hatte nach meiner Erinnerung jemand die Masse der Achsen hinterlegt. Vielleicht hilft das ja weiter.

Viele Grüße

Jan

---

Zitat von rufer im Beitrag #44

---

Zitat von Jan1976 im Beitrag #41

---

Im Hag-Forum hatte nach meiner Erinnerung jemand die Masse der Achsen hinterlegt. Vielleicht hilft das ja weiter.

---

Zitat von rufer im Beitrag #37

---

Perfekt wären Räder mit 10.4mm Durchmesser, NEM Spurkranz, ca. 22.7mm Achslänge und für DC genügend schlanken Halbachsen (dicke Achsen kollidieren mit Bremsgestänge)

---

Noch fragen

Grüsse
Rufer

---

Meiner hat 14.2mm Innenmass. Ist für DC eigentlich zuwenig, wir stellen es bei Problemen jeweils auf 14.4 ein.

Grüsse
Rufer

Hallo Rufer,

das ist dann wohl gerade an der Grenze. Trotzdem verwunderlich, mit welchen Toleranzen ESU die Wagen ausliefert.

Danke für deine Rückmeldung.