Zitat von Gast im Beitrag C-Gleis Revolution

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Marco hat geschrieben:

Zitat

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Hallo zusammen,
In Märklin TV Folge 96 um 07:10 macht Herr Bächle eine Interessante Aussage zum C-Gleis.
Er sagt dass die schlanke C-Gleis DKW und ein neues Flexgleis in den nächsten Jahren folgen werden.
Gruss

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Hallo C-Gleis Freunde,

hoffentlich ist das schon vor Jahren aufgenommen. Ansonsten heißt es wohl weiter warten.

Herr B. war nie um Antworten verlegen. Zu Zeiten des Motorendesasters sagte er sinngemäß "es gibt solche die wollen einen 5 Poler, andere wollen einen 3 Poler". Dabei wollten alle nur gut laufende Motoren.
Aber ich glaube dran: Märklin ist auf der Höhe der Zeit und die schlanke DKW kommt: Nächstes Jahr, hoffe ich.

Manfred

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Na da wäre ich nicht so euphorisch an Deiner Stelle.
Wie sagte Herr Ballsieper von Trix im gleichen Video "Nach 15 Jahren bringen wir diese wunderschöne Drehscheibe auf den Markt".

Moin,

man kann es auch mit einem Zitat (hier in der 3. statt in der 1. Person) so sagen: "Wass kümmert ihn sein lächerlich Geschwätz von gestern?"

Man schwätzt halt gern und viel im Ländle. Gell?

Zitat von im Beitrag C-Gleis Revolution

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Er sagt dass die schlanke C-Gleis DKW und ein neues Flexgleis in den nächsten Jahren folgen werden.

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Hallo zusammen,

Finde es aber trotzdem insgesamt ehrlich rüberkommende Aussagen, auch zum Thema Lieferschwierigkeiten.

Insgesamt ist das Video relativ nachbohrend mit Fragen, also nicht nur Marketinggeschwätz. Es werden auch viele Fragen gestellt, die hier diskutiert werden. Wie sagte es denn auch der Faller Produktmanager. „Wir lesen natürlich auch die Foren“

Gruss,
Pieper

Hallo,
hat jemand ein Mass oder ein Bild/Zeichnung we groß der äussere Durchmesser ist ohne die Grubenrandabdeckungen, daher über alles gegenüberliegend wenn Gleisanschlüsse NICHT angesteckt sind und die Abdeckungen entfernt wurden.

Gruß Wolfgang

[quote="Peter Müller" post_id=1934897 time=1549098980 user_id=1337]

Zitat von im Beitrag C-Gleis Revolution

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Er sagt dass die schlanke C-Gleis DKW und ein neues Flexgleis in den nächsten Jahren folgen werden.

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Märklin hat eine bestimmte Menge Personal, welches sich um Neuerungen kümmert. Die Kapazität dieser Menschen bestimmt, wie viele Neuerungen es jedes Jahr gibt.

Zitat von im Beitrag C-Gleis Revolution

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Moin,

Man schwätzt halt gern und viel im Ländle. Gell?

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Ich mag nicht glauben, dass eine schlanke C-Gleis-DKW so viel mehr an Entwicklung kostet als eine Lok. Märklin erweckt den Eindruck, dass es lieber das Haus mit noch mehr Möbeln ausstattet, bevor es das dringende Problem des undichten Daches endlich mal in Angriff nimmt. Loks sehen natürlich toller im Prospekt aus und machen was her. Einem neuen C-Gleis sieht man die Kosten gar nicht an - da ist dann bloß so ein neues graues Ding im Katalog, das viele vielleicht nicht mal wahrnehmen. Und dass es schließlich genauso teuer war wie eine BR44... ist das wirklich so? Je länger man es vor sich herschiebt, desto teurer wird es. Also lieber mal auf eine neue Formvariante verzichten und dafür die Lücken im Bestand auffüllen.

Zitat von im Beitrag C-Gleis Revolution

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Also lieber mal auf eine neue Formvariante verzichten und dafür die Lücken im Bestand auffüllen.

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Moin zusammen,

meint ihr nicht, das es den Konstruktueren und egal ist, ob sie eine Lok, eine Weiche oder ein Haus als Modell entwickeln?
Das kann’s also nicht sein. Bleibt also nur der Kosten und Zeitfaktor.

Hallo,
ganz allgemein, die K- oder C-Gelise sind eben Luxus für uns "Märklinisten", grob abgeschätzt dürften die in der Produktion um die 40% aufwendiger oder teurer sein als 2-Leiter-Material. Wobei ich die 3-Leiter-"Polariserung" für schlanke Doppelkreuzungsweichn für einfacher halte als bei 2-Leiter. Relais sind nicht mehr teuer....

Deutlich einfacher wenn vorbildwidrig nur EIN Antrieb vorhanden ist.

Gruß

[quote="E 44" post_id=1935256 time=1549143141 user_id=18114]... meint ihr nicht, das es den Konstruktueren und egal ist, ob sie eine Lok, eine Weiche oder ein Haus als Modell entwickeln?[/quote]
Das ist das Problem, denn so denken viele.

Ich bin der Meinung dass in den meisten Fällen eine EKW völlig ausreichen würde. Dürfte hinsichtlich des Antriebs den technischen Aufwand deutlich reduzieren.

Gruß Andi

[quote="E 44" post_id=1935256 time=1549143141 user_id=18114]
Moin zusammen,

meint ihr nicht, das es den Konstruktueren und egal ist, ob sie eine Lok, eine Weiche oder ein Haus als Modell entwickeln?
Das kann’s also nicht sein. Bleibt also nur der Kosten und Zeitfaktor.
[/quote]Gar nicht. Für ein Weiche sind wirklich andere Normen Gültig als für einem Häuschen. Einem Lok soll so viel wie möglich aussehen als das Originalmodell. Der Motor gibt es schön, der Decoder auch, die verschiedene Lichtfunktionen gibt es auch im Platine. Ein Lok hat mehr zu tun mit Design.

Ein Weiche ist mehr Funktionalität. Ein DKW z.B. braucht möglichkeiten für die beide Zungenpaare. Vielleicht eine Laterne. Decoder dabei. Bei ein DKW Engländer passen die Heutige Teilen nicht. Einen Antrieb und einem Decoder passen schön nicht zusammen drunter. Ein DKW Braucht 2 Antriebe. Der DWW Decoder soll ein neue Formvariante bekommen. Spezial für das Weiche. Polarisierung wird bei Trix auch gemacht ohne Relais, vielleicht geht das auch in die DKW Serien.

Zitat

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Hallo,
ganz allgemein, die K- oder C-Gelise sind eben Luxus für uns "Märklinisten", grob abgeschätzt dürften die in der Produktion um die 40% aufwendiger oder teurer sein als 2-Leiter-Material. Wobei ich die 3-Leiter-"Polariserung" für schlanke Doppelkreuzungsweichn für einfacher halte als bei 2-Leiter. Relais sind nicht mehr teuer....

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Wieso achtest du die Polarisierung für DKW's 3L einfacher als für 2L? Mein Basis, der Peco SL90, ist für 2L und wird da NICHT polarisiert, funktioniert doch einwandfrei. Für 3L ist es notwendig das so zu ändern, das die Schleifer auch Mittelleiterstrom bekommt von den Schienen.

Zitat von im Beitrag C-Gleis Revolution

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Deutlich einfacher wenn vorbildwidrig nur EIN Antrieb vorhanden ist.

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Zitat von contrans im Beitrag C-Gleis Revolution

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Ich bin der Meinung dass in den meisten Fällen eine EKW völlig ausreichen würde. Dürfte hinsichtlich des Antriebs den technischen Aufwand deutlich reduzieren.

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Zitat von im Beitrag C-Gleis Revolution

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Zitat

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SET800 hat geschrieben: ↑02 Feb 2019 23:51
Deutlich einfacher wenn vorbildwidrig nur EIN Antrieb vorhanden ist.

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Zitat

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Wie willst du ein Weiche mit 4 Zungen auf eine Schwelle umlaufen lassen mit nur 1 Antrieb? Das geht nicht. Ein Hälfte des Weichen ist Rund, das andere Gerade. Nur mit ein Baeseler ist es, rein Theoretisch, möglich alle Fahrstraßen identisch zu legen: Alles rund oder alles Gerade.

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Zitat von contrans im Beitrag C-Gleis Revolution

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Ich bin der Meinung dass in den meisten Fällen eine EKW völlig ausreichen würde. Dürfte hinsichtlich des Antriebs den technischen Aufwand deutlich reduzieren.

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Wieso? Ins abbiegendes Bereich bleibt immer die Notsage für Polarisierung.

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Bei einer EKW braucht man nur zwei Zungen. Märklin hat die normale DKW 24624 auch mit einem Antrieb realisiert, das geht also. Da die vier Zungen immer in Fahrtrichtung liegen (rund-rund, gerade-gerade) muss sie nicht einmal aufgefahren werden.
Ich glaube aber, dass der Konstruktionsaufwand für eine schlanke EKW und eine DKW sich nicht groß unterscheiden wird. Nur die Herstellung einer DKW wird natürlich teurer, aber das nimmt Märklin dann über den Preis ja wieder ein

Zitat von im Beitrag C-Gleis Revolution

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Bei einer EKW braucht man nur zwei Zungen. Märklin hat die normale DKW 24624 auch mit einem Antrieb realisiert, das geht also. Da die vier Zungen immer in Fahrtrichtung liegen (rund-rund, gerade-gerade) muss sie nicht einmal aufgefahren werden.
Ich glaube aber, dass der Konstruktionsaufwand für eine schlanke EKW und eine DKW sich nicht groß unterscheiden wird. Nur die Herstellung einer DKW wird natürlich teurer, aber das nimmt Märklin dann über den Preis ja wieder ein

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Stimmt, die Zungen schalten abwechselnd und nicht symmetrisch. Also gibt es immer einen geraden und einen Abzweigfahrweg.

Das ist doch beim C-Gleis nicht so? Entweder immer gerade oder immer gebogen.
https://static.maerklin.de/damcontent/bd...91434538702.jpg

Ja, das lange Loch ist immer das Problem schlanker Weichen... Sonst wär's ja einfach.

Das ist auch kein Typische DKW Engländer, aber Baeseler, mit denn Zungen außen das Kreuzungsflach. Wird mit ein kleinere Ecke auch schwieriger auf Zwei unterschiedliche Seiten stellen zu Können. Auch der Baeseler ist bei der WW Verfügbar: https://www.weichen-walter.de/produkte/c.../detail/kw.html
Der ist aber auf voller Länge zu Groß, davon können dann kein 2 Stück hinter einander gelegt werden.

Oh ja, WW ist schon eine Liga für sich. Wenn man sich aber die Feinheit der Zungen ansieht:

https://www.weichen-walter.de/produkte/c....04.09.915k.jpg

dann wird es schwer, mit älteren, klobigen Radsätzen abwärtskompatibel zu bleiben. Das ist eine DKW für FineArt. Befürchte ich.

Die ebenfalls gezeigte WW-Baeseler

https://www.weichen-walter.de/produkte/c...11.29.1583k.jpg
https://www.weichen-walter.de/produkte/c...07.23.571ck.jpg

ist zwar fein detailliert - der Kreuzungskörper ist aber extrem gerade langgstreckt, hat also keine echte Kurve. Sie sieht wie zwei miteinander verschränkte Parallelgleise aus, deren vier Enden sich in alle vier Richtungen abspreizen. Tja, was will man machen? Die Märklin-DKWs sind mehr oder weniger immer Kompromisse und so konstruiert, dass der Kreuzungsbereich wegen der Pukos so kurz wie möglich sein muss.

Da Polarisierung aber gar nichts mit Elektronik oder mit digital zu tun haben muss, kann man das Umschalten auch in einen handbetätigten Mehrfachschalter integrieren. Nur das falsche Auffahren von der anderen Seite geht dann nicht mehr.

Hallo,

das ist die Crux: die Baeseler hätte einige Vorteile (u.a. auch, dass sie höhere Geschwindigkeit zulässt als ein Engländer), aber ist dann so groß, dass sie in kein Raster passt...

Du kannst Laurent blind vertrauen, Jochen, wenn er von Weichen spricht, weiß er sehr genau, was er sagt.

[quote="Peter Müller" post_id=1935248 time=1549141953 user_id=1337]

Zitat von im Beitrag C-Gleis Revolution

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Also lieber mal auf eine neue Formvariante verzichten und dafür die Lücken im Bestand auffüllen.

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Auftragsarbeit? 🤗

Vielleicht? Wer weiß ...

Zitat von im Beitrag C-Gleis Revolution

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Märklin hat doch Gleisentwickler, wer sonst sollte dann die Drehscheibe und die schlanken Bogenweichen entwickelt haben. Und wenn Märklin keinen neuen Gleise herstellen würde, hätte ja dieser Gleisentwickler nichts mehr zu tun.

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Moin zusammen,

die Einlassungen zu den Kompetenzen zur Entwicklung von C-Gleisen sind hier alle hypothetisch. Diese Firma ist doch heute ein Verbund, der Modellbahnen von G bis Z produziert und da iat geballte Kompetenz im Hause. Imho scheitert die DKW mit 12,1° an der Quadratur des Kreises, dem immer zwei Ecken bleiben: Preis und Stückzahlen. Beim C-Flexgleis fehlt eher die Traute, weil es ohne Scheidearbeiten nicht brauchbar sein kann. Verschnittene Böschungen müssten ersetzt werden können, das gibt jede Menge Spässchen beim Handel! Wetten?