[quote=Petz1|Wenn man der Ersatzteillistenskizze Glauben schenken kann:

https://www.maerklin.de/service/produkts...er=39462&lang=1

hätte der Motor zwei, auf der Oberseite des kohlebürstenseitigen Motorschildes befindliche Kontakt - bzw. Lötzungen und die kenn ich nur vom kleinen FK130. Beim Größeren befinden sich die nämlich ausnahmslos auf der Motorstirnseite.
[/quote]

Auf die Skizze würde ich keinen Pfifferling setzen.

Hallo zusammen

Schaut euch doch mal dieses Angebot in den Kleinanzeigen an.

Beim 2ten Motor definitiv Kontaktzungen oben.

Zitat von alexus im Beitrag #353

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Beim 2ten Motor definitiv Kontaktzungen oben.

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Moin @Heinzi ,

der Anteil an Selbstreparateuren ist vernachlässigbar und nicht Gegenstand unserer Diskussion. Auch nicht meiner Argumentation: ich schrieb von "schauen nicht invasiv nach". Als von Nachmessen, ohne die Mechanik in irgendeiner Form zu verändern. Vor nicht all zu langer Zeit hat man noch den Messschieber in die Hand genommen und extrem laut herumgeschrieen, wenn das Maß auch nur 0,1mm daneben war. Und jetzt kriegt man nicht mal das mehr hin?

Und ja, das Richten von Radsatzinnenmaßen würde auch ich dem Werk überlassen (wenn ich keine passende Ausrüstung hätte). Ein Entgleisen von Vor- oder Nachlaufgestellen in einer Kurve ist m.M.n. sehr wahrscheinlich auf zu großes Radsatzinnenmaß zurückzuführen.
Als Betroffener würde ich nach einer Reparatur rein aus Neugier nachschauen.
Also folgender Ablauf: Mangel festgestellt, nachmessen was einem diesbezüglich einfällt, wenn auf Garantie einschicken mit Mangelbeschreibung (ohne Messergebnisse), nach Erhalt die nachgemessenen Größen erneut überprüfen. Mit zunehmender Erfahrung hat man die richtigen Größen immer öfter gefunden.
Und diese Erkenntnisse sind dann von Bedeutung, wenn die Garantiezeiten vorbei sind.

Siehst Du nun den Unterschied?

Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Moin @Petz1 (Markus) und @Heinzi ,

aufgrund der äußeren Gestaltung und der Abmessungen kann man nicht feststellen, ob zwei Motorrn identisch sind. Wenn es Euch möglich ist, bitte immer die Anschluss-Widerstände und -Induktivitäten mit angeben. R meist <50Ohm,, L meist < 5mH.

Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Hallo Stephan-Alexander !
Völlig klar allerdings lassen sich aufgrund des Wicklungsplatzbedarfes bei identer Motornennspannung und Polzahl schon Rückschlüsse auf dessen maximal mögliche Leistung ziehen und darauf wollt ich raus weil ich denke, die anderen Hersteller nutzen für Modelle vergleichbarer Größe nicht umsonst die größere Motorbauart.
Nutzt man kleinere Motore (wie beispielsweise Roco bei der ÖBB1670 oder der NS1000) zeigt sich das Problem das die Loks mit originaler Haftreifenbestückung bei Überlastung zumindest analog die Räder nicht mehr durchdrehen können.
Die bürstenlosen 6V 130er sind auch kein ausgewiesenes Modellbahnzubehör sondern vom Hersteller sicher nur für batteriebetriebenes Kinderspielzeug etc. gedacht so wie die von JC verwendeten Modellseilbahnmotore vom Hersteller eigentlich für Solarspielzeug angepriesen werden.

Moin @Petz1 (Markus),

einverstanden!
Das geht sogar quantitativ:
P_2max = U² / 4R


BTW: das mit der Polpaarzahl dachte ich auch mal. Es ist jedoch die Gesamtzahl der Windungen am Läufer. Wie die aufgeteilt werden (3,5,7,10,12,24) ist eine Frage der zu erzielenden "Laufruhe".


Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Hallo Stephan-Alexander !

Nachdem aber beispielsweise 5 Rotorschenkelblechpole mehr Platz benötigen als 3 bleibt denk ich weniger resultativer Wicklungsraum übrig oder seh ich das falsch ?

Zitat von -me- im Beitrag #264

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Hallo Thomas,
ich schließe mich Matthias an.

Bringt das einfahren von Loks etwas?
Befrage die Glaskugel!
...

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Zitat von SAH im Beitrag #345

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Jede zu kritisierende Beobachtung hat einen Grund. Konsumzombies mit zwei linken Händen erheben Klageschreierei. Nur Wenige schauen nicht invasiv nach, woran das gelegen haben könnte.
Entgleisung in Kurven : ist die Seitenbeweglichkeit zu sehr eingeschränkt?
Zu geringe Zugmasse: ist der Treibradandruck korrekt?
usw.

O.g. Zombies können bzw. wollen Nichts selbst machen und degradieren so die Modellbahn zur Wegwerfware. Langfristige Erkenntnis aus den Problemen = 0.

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Moin @Petz1 (Markus)

Zitat von Petz1 im Beitrag #358

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Nachdem aber beispielsweise 5 Rotorschenkelblechpole mehr Platz benötigen als 3 bleibt denk ich weniger resultativer Wicklungsraum übrig oder seh ich das falsch ?

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Moin @Badaboba (Volker),

im Beispiel Deiner Beschreibung ist es nicht die Qualität des Erzeugnisses, sondern die "Qualität" der Influenzer. Das ist aber ein komplett anderes Thema.
Was die Produkte von Märklin betrifft, sind wohl aufgrund betriebswirtschaftlicher Umstellungen einige Befindlichkeiten getroffen worden (z.B. Antrieb). In diesem Zusammenhang sind halt Abstriche in den bisher erzielten Produkteigenschaften hinzunehmen.

Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Zitat von SAH im Beitrag #361

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Zitat von Petz1 im Beitrag #358

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Nachdem aber beispielsweise 5 Rotorschenkelblechpole mehr Platz benötigen als 3 bleibt denk ich weniger resultativer Wicklungsraum übrig oder seh ich das falsch ?

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das kann man nicht verallgemeinern. Gegenbeisoiel Märklin DCM1 vs. FDCM. Beim Dreipoler ist extrem.viel Platz dazwischen, beim Fünfpoler geht auch theoretisch ein klein bisschen was rein.

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Zitat von OttRudi im Beitrag #341

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bei meiner Anzahl von Loks und es werden eher mehr als weniger, komme ich derzeit pro auf maximal 1 - 2 Betriebsstunden im Schnitt pro Jahr. Bei manchen Loks sind es noch weniger.

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Moin @Petz1 (Markus),

und damit können wir einen Kreis schließen: wie oft hat man von Ausfällen der Scheibenkollektormotoren gelesen? .
Allerdings kann ich mit den SFCM so niedrige Drehzahlen im Analogbetrieb erreichen, wie mit keinem anderen Motor. Daher gehe ich davon aus, dass bei diesen Konstruktionen alle Komponenten aufeinander abgestimmt sind. Unter Nutzung des LRA+ können diese Eigenschaften zum größten Teil.auch in die Digitalwelt übertragen werden.

Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Moin!
Könnten die aus- und vom Thema abchweifenden Motorengrundsatzdiskussionen bitte nicht hier, sondern in einem separaten eigenen Thread diskutiert werden, bevor der ganze Faden erneut wegen OT in die TT verschoben wird? Danke!

Bin schon still...

Zitat von Heinzi im Beitrag #348

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Und da wären wir bei meinen Worten: "zurück schicken, nur so erfährt Märklin seine Fehler!" Und damit wären wir dann auch bei deiner Statistik, denn die Selbermacher verfälschen diese, wie übrigens auch die Schachtelbahner. Ich möchte nicht wissen wie viele Fehler da in deren Schachteln rumschlummern

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Zitat von Heinzi im Beitrag #348

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Und damit wären wir dann auch bei deiner Statistik, denn die Selbermacher verfälschen diese, wie übrigens auch die Schachtelbahner. I

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Zitat von Topham Hatt im Beitrag #366

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Moin!
Könnten die aus- und vom Thema abchweifenden Motorengrundsatzdiskussionen bitte nicht hier, sondern in einem separaten eigenen Thread diskutiert werden, bevor der ganze Faden erneut wegen OT in die TT verschoben wird? Danke!

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Hallo,
die Verwendung derartiger "Billig-Motörchen " aus Fernost weist auf die engen Verbindungen der Eigentümerfamilie Sieber nach diesen Ländern hin.
Deren traditionelles "Simba-Dickie" Spielzeug stammt wohl zur Gänze aus derartigen Billiglohnländern.
Wichtig ist , dass jeder mögliche Cent zur Garantie und Erhaltung des "wirtschaftlichen Erfolges" gespart wird ( man könnte es auch als Profit bezeichnen!).
Desahalb darf man sich gar nicht sehr über die Absicht, derartige "Ramschversuche " ( Managerlein nennen es "Kostenoptimierung") zu starten, verwundern.
Bei Motoren handelt es sich ja um im Inneren verdeckte Bauteile, die nur von Experten unter den Kunden qualitätstechnisch bewertet werden können.
Der Name "Märklin" bürgte zu früheren , bundesrepublikanischen Produktionszeiten automatisch für robuste und hohe Qualität - und dies seit dem Kaiserreich!
Wir als Märklinkunden wollen diese Qualität weiterhin für unser hartes Geld bekommen. Deshalb ist es der Firma dringenst anzuraten, derartige Versuche mit offensichtlich minderwertigen Billigmotoren etc.zu unterlassen, will sie nicht die Hauptkundschaft zukünftig vergraulen.
Richard

Zitat von lokfan103 im Beitrag #330

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Servus Ludwig47,

nun ich beziehe mich hier auf meine persönlichen Erfahrungswerte, hier im Forum, Nachbarforum, und auch Informationen bei Youtube auch persönlicher kontakte zu den Modellbahnkollegen dort, auch anderen Modellbahnclubs.
Das sind beileibe nicht wenig, über die Dunkelziffer kann man nur spekulieren.
Es geht auch nicht darum ....wie viele .....sondern die Motorprobleme esxistieren seit geraumer Zeit wieder, eine Zeit lang war Ruhe eingekehrt....leider hat sich das geändert und keiner weis so recht warum.

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@Richard (EinheitslokBR44) ; ich glaube nicht unbedingt das darin die Ursache zu finden ist denn der einzig mir bekannte kompetente Motorproduzent der konventionelle DC - Motore nicht in Fernost fertigt wär Bühler USA nachdem selbst Mashima die Produktion beendet hatte.

Außerdem wehre ich mich gegen den Ausdruck "Fernostbilligmotore" denn die Chinesen liefern den Gegenwert dessen was man ihnen bezahlt. Um 1€ kriegt man eben nur nen Billigstblechschleiferspielzeugmotor der nach 300 Betriebsstunden den Stinkefinger zeigt; gibt man 5€ aus bekommt man einen Kohlebürstenmotor der tausende Stunden durchhält.
Und wenn alle anderen Produzenten offensichtlich Motore ausreichender Qualität verbauen kann das Tante Mätrix ebenfalls.

Ich vermute jedenfalls das sich Märklin bei der Motorbelastung insoferne verkalkuliert hatte als das man die kleinere Type aufgrund deren Papierwerte auch für größere Loks als ausreichend ansah, sich in der Praxis aber rausstellt das er durch die brutale Impulsbreitenansteurung der Decoder (an die kein analoges Fahrpult auch nur annähernd rankommt) thermisch überlastet wird. In meiner analog betriebenen Frateschi GE U6B werkelt ein FK130 jedenfalls trotz nachgerüsteter Haftreifen sicher auch schon knappe 2000 Stunden.

Mein Forschungsappell wäre ebenfalls das jemand der einen defekten Motor selbst ersetzt diesen zerpflückt und Bilder einstellt - - oder auch ganz frech Märklin im Falle einer Garantiereparatur schriftlich anweist das auch der defekte Motor zwecks "Stummischandtatdokumentation" mit dem instandgesetzten Modell zu retournieren ist...

Man muss manche Hersteller schon verstehen. 4 Euro pro Motor gespart sind bei 1000 Modellen schon 4000 Euro. Nicht viel? Das macht man 250 x und hat eine Million.

Gruß
KWer

Moin,

sollten Motoren nun ein Verschleißteil sein (wenn es denn so sein sollte, was ja nur ein Eindruck Einiger, aber kein mehrheitlicher Beweis ist), dann muss dieses allerdings auch bedeuten, dass
1. diese Verschleißteile über einen sehr langen Zeitraum verfügbar sein müssen. Für Märklin bedeutete dies ein halbes Jahrhundert. Solange bleiben die Sachen beim Kunden. Das so etwas Möglich ist zeigt Porsche. Sie warben schon vor 30 Jahren damit, dass über 50% aller jemals (bis zu dem Zeitpunkt) gebauten Porsche noch exisiter(t)en. Denen ging es vor vornherein um Erhalt, Tradition, Ruf und all diese Dinge, die sich Märklin auch auf ihre Fahnen schreibt. Oder es braucht Firmen wie Ritter, aber für die "halbmodernen" Schätzchen.
2. dass die Motoren einfach und problemlos zu tauschen sind. Und zwar für jeden, auf dem Niveau von Schleifern, Haftreifen und ähnlichem
3. dass der Preis dem eines Verschleißteils entspricht; nehme ich ein etwas teureres wie einen Panthographen und lege ein wenig drauf ist 25 bis 30 Euro die Grenze. Ich habe eben mal im Märklin-Shop nachgeschaut. Da ich den Karton vor der Nase habe, habe ich 39212 (mhi 212 in o/b) eingegeben und siehe da, der Motor kostet 25,-€. Das wäre demnach preislich im Rahmen und nicht übertrieben teuer (meine Meinung, wobei es mir furzegal ist, ob es den im Hafen von Wuhan am offenen Container für 35 Cent gibt).
Da ist zugegebenermaßen jetzt sehr konstruiert, aber man könnte es so werten. Allerdings: ich habe weiter geschaut und mal eine der letzten im aktuellen Katalog befindlichen Stirnadgetriebeloks herausgesucht, bin auf die 36218 (216 verkehrsrot) gestossen. Dort kostet der Motor (Anker, Motorschild, Permanentmagnet) auch 25,-€. Und der ist quasi unkaputtbar. Wie man es dreht und wendet, der Ansatz ist auch nicht der Weisheit letzter Schluss.

Schöne Grüße aus Ostholstein
Matthias