Moin Markus,

ich fand den Knickrahmen schon immer eine geniale Konstruktion. Sicher, das Vorbild hat den nicht, aber allen Bemühungen unserer modellbahnerischen Zunft zum Trotz gelten, auf einer Anlage einfach andere Rahmenbedingungen als beim großen Vorbild. Der Knickrahmen trug dem Rechnung.

Schöne Grüße aus Ostholstein
Matthias

Zitat von SAH im Beitrag #213

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Bei der Abwägung hingegen muss auch die Beschreibung hinzugezogen werden. Demnach ist die Funktionsfähigkeit in R1 nicht gegeben und dementsprechende Beschwerden sind gegenstandslos.

Immerhin aber eine schallende Ohrfeige an all jene, die da behaupten, das bräuchte heutzutage kein Modellbahner mehr.


Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

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den unmut vieler modellbahner bei märklin-loks verstehe ich. auch, dass einige "alte hasen" sagen: früher war die qualität (bezüglich der funktion) besser. ich habe einen werbefilm der fa. märklin von 1963 bei youtube entdeckt
https://www.youtube.com/watch?v=dPGkfQ4fPkw
einen grossteil der reklamationen könnten, würde man nach damaligen kriterien arbeiten und prüfen, durchaus vermieden werden (filmsequenz ab ca.11.15 min.).
allerdings diese probleme hat märklin nicht alleine.
brawas 19.1 wurde damit beworben (ac ausführung) dass sie ab r2 (märklin) problemlos läuft.mitnichten! selbst bei langsamster fahrt entgleist sie.
neuestes? beispiel: die wieder aufgelegte br70 (für ac) von roco (ursprünglich fleischmann) durchfährt im c-gleis nur schlanke weichen.bei allen anderen entgleist sie.mein händler hat bisher alle modelle in ac-ausführung reklamiert.

Moin @Claus ,

da gibt es einige Variablen zu beachten:
"uneingeschränkt" und die Frage "mit welchem Tenderabstand wird ausgeliefert?"
Der Vollständigkeit halber muss noch nach den Füllstücken gefragt werden.

Und wenn die Modelle entgleisen, wo bzw. wie sie entgleisen (eine Frage die auch bei gebrauchten Modellen gestellt wird).

Mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn

Hallo allerseits!

Zitat von Topham Hatt im Beitrag #109

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Hallo zusammen,

da hier eben Quoten bemüht wurden.

Zitat von Topham Hatt im Beitrag #79

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Hiho zusammen,

meine Neuanschaffungen (ausschließlich Mätrix) in den letzten 12 Jahren gestalten sich im Vergleich zu manch anderem User hier sehr übersichtlich, trotzdem frustet auch mich eine hohe Mängelquote, die mir den Spaß zu rauben droht und mich nach anderen Herstellern schielen läßt:

39413 BR 141 ok

29440 BR E10 ok

37767 BR 218 1. Exemplar mit Scheuerschäden am Knick einer Front, 2. Exemplar ok

37404 BR 140 nach rd. 3 Std. Betrieb Motorschaden, Motor ersetzt

37406 BR 139 1. Exemplar beginnt nach kurzer Zeit zu sägen/kreischen, 2. Exemplar ok

37013 BR 110.3 1. Exemplar schlechte Farbtrennkanten und Farbschleier, 2. Exemplar mit eingedrücktem Seitenfenster eines Führerstands;3. Exemplar mit eingedrücktem Seitenfenster am anderen Führerstand (Führerstände saßen zu fest um sie auszubauen und den Fehler selbst zu korrigieren); 4. Exemplar ok

37853 BR 150 grün; 1. Exemplar mit metallischem Klingeln in eine Richtung, 2. Exemplar ruckelt auch nach Einfahren, 3. Exemplar ok

39785 BR 078 beim 1. Exemplar hintere Kupplungsdeichsel defekt; beim 2. Exemplar wurde eine komplette Indusi-Einheit vergessen; Exemplar 3 mit fieser Delle im Umlaufblech, 4. Exemplar ok

​​​​​​​29400 BR 140 Schlachtung aus Startpackung, von einem Händler, den man in diesem Forum nicht kritisieren sollte, als Neuware gekauft, Lok jedoch mit meiner Meinung nach deutlichen Anzeichen eines Rückläufers (dunkle Laufspuren am Schleifer, grotesk angesteckte Steckteile an Fahrwerksblende, Lackfehler), ging ersatzlos zurück

39470 BR 141 ok

37108 BR 110.1 ok

39990 BR 194 aktuelles Drama: 1. Lok mit starkem Ruckeln in eine Richtung, Geschwindigkeitssprünge und selbstständige Geschwindigkeitsreduzierungen, fehlerhafte Beleuchtung, eine Anfahrlampe defekt, Brummen in Steigungen, F24 ohne Funktion: 2. Exemplar ausgeprägte Orangenhaut, taumelt, sehr laut, F24 ohne Funktion; 3. Exemplar sicht- und gar hörbares Ruckeln in eine Richtung, laut, Decoderprobleme (Wimmern, Zugrif auf CVs erst nach mehrmaligen Versuchen), F24 ohne Funktion; nun banges Hoffen auf das 4. Exemplar

37872 BR 193 ok

Trix 22151 BR150 o/b ok (auf WS umgebaucht)


Meine Probleme mit der 37406, 37013, 37853, 39785 und 39990 sind in diesem Forum dokumentiert.

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Hab mal durchgezählt und bin erschrocken: Die ganzen ebenfalls mangelhaften Umtauschloks mitgerechnet kommen hier auf 11 akzeptable Loks 15 fehlerbehaftete Loks!!!

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Zitat von fahrzeugsammler im Beitrag #228

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den unmut vieler modellbahner bei märklin-loks verstehe ich. auch, dass einige "alte hasen" sagen: früher war die qualität (bezüglich der funktion) besser. ich habe einen werbefilm der fa. märklin von 1963 bei youtube entdeckt
https://www.youtube.com/watch?v=dPGkfQ4fPkw
einen grossteil der reklamationen könnten, würde man nach damaligen kriterien arbeiten und prüfen, durchaus vermieden werden (filmsequenz ab ca.11.15 min.).
allerdings diese probleme hat märklin nicht alleine.
brawas 19.1 wurde damit beworben (ac ausführung) dass sie ab r2 (märklin) problemlos läuft.mitnichten! selbst bei langsamster fahrt entgleist sie.
neuestes? beispiel: die wieder aufgelegte br70 (für ac) von roco (ursprünglich fleischmann) durchfährt im c-gleis nur schlanke weichen.bei allen anderen entgleist sie.mein händler hat bisher alle modelle in ac-ausführung reklamiert.

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Zitat von Topham Hatt im Beitrag #230

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Hallo allerseits!

Zitat von Topham Hatt im Beitrag #109

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Hallo zusammen,

da hier eben Quoten bemüht wurden.

Zitat von Topham Hatt im Beitrag #79

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Hiho zusammen,

meine Neuanschaffungen (ausschließlich Mätrix) in den letzten 12 Jahren gestalten sich im Vergleich zu manch anderem User hier sehr übersichtlich, trotzdem frustet auch mich eine hohe Mängelquote, die mir den Spaß zu rauben droht und mich nach anderen Herstellern schielen läßt:

39413 BR 141 ok

29440 BR E10 ok

37767 BR 218 1. Exemplar mit Scheuerschäden am Knick einer Front, 2. Exemplar ok

37404 BR 140 nach rd. 3 Std. Betrieb Motorschaden, Motor ersetzt

37406 BR 139 1. Exemplar beginnt nach kurzer Zeit zu sägen/kreischen, 2. Exemplar ok

37013 BR 110.3 1. Exemplar schlechte Farbtrennkanten und Farbschleier, 2. Exemplar mit eingedrücktem Seitenfenster eines Führerstands;3. Exemplar mit eingedrücktem Seitenfenster am anderen Führerstand (Führerstände saßen zu fest um sie auszubauen und den Fehler selbst zu korrigieren); 4. Exemplar ok

37853 BR 150 grün; 1. Exemplar mit metallischem Klingeln in eine Richtung, 2. Exemplar ruckelt auch nach Einfahren, 3. Exemplar ok

39785 BR 078 beim 1. Exemplar hintere Kupplungsdeichsel defekt; beim 2. Exemplar wurde eine komplette Indusi-Einheit vergessen; Exemplar 3 mit fieser Delle im Umlaufblech, 4. Exemplar ok

​​​​​​​29400 BR 140 Schlachtung aus Startpackung, von einem Händler, den man in diesem Forum nicht kritisieren sollte, als Neuware gekauft, Lok jedoch mit meiner Meinung nach deutlichen Anzeichen eines Rückläufers (dunkle Laufspuren am Schleifer, grotesk angesteckte Steckteile an Fahrwerksblende, Lackfehler), ging ersatzlos zurück

39470 BR 141 ok

37108 BR 110.1 ok

39990 BR 194 aktuelles Drama: 1. Lok mit starkem Ruckeln in eine Richtung, Geschwindigkeitssprünge und selbstständige Geschwindigkeitsreduzierungen, fehlerhafte Beleuchtung, eine Anfahrlampe defekt, Brummen in Steigungen, F24 ohne Funktion: 2. Exemplar ausgeprägte Orangenhaut, taumelt, sehr laut, F24 ohne Funktion; 3. Exemplar sicht- und gar hörbares Ruckeln in eine Richtung, laut, Decoderprobleme (Wimmern, Zugrif auf CVs erst nach mehrmaligen Versuchen), F24 ohne Funktion; nun banges Hoffen auf das 4. Exemplar

37872 BR 193 ok

Trix 22151 BR150 o/b ok (auf WS umgebaucht)


Meine Probleme mit der 37406, 37013, 37853, 39785 und 39990 sind in diesem Forum dokumentiert.

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Hab mal durchgezählt und bin erschrocken: Die ganzen ebenfalls mangelhaften Umtauschloks mitgerechnet kommen hier auf 11 akzeptable Loks 15 fehlerbehaftete Loks!!!

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Meine Quote hat sich nunmehr noch weiter verschlechtert auf 11 akzeptable Loks : 16 mangelhafte Loks in den letzten 12 Jahren, siehe Märklin 39990 BR194 050-1 DB (8)
Die Göppinger haben es somit geschafft, dass ich von meinem Grundsatz, neue Loks nur aus dem Hause Märklin zu erwerben, Abstand nehme. Ja, ich weiß, dass auch bei anderen Herstellern Probleme auftauchen können, aber vielleicht tritt an die Stelle meines Pechs mit Märklin ja Glück mit Piko, Roco etc.

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Hi Martin,

Zitat von X2000 im Beitrag #232

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...

Das ist heftig. Heftig aber auch, dass sich dein Versender nicht vor dem Versand die Lok vornimmt. Spätestens nach der 2. Reklamation hätte ich als Händler deine Lok ausprobiert. Es kann immer etwas sein, aber nicht viermal bei einer Lok und einem Händler. Was taumelte dann? Eine Achse?

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Zitat von X2000 im Beitrag #232

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Spätestens nach der 2. Reklamation hätte ich als Händler deine Lok ausprobiert. Es kann immer etwas sein, aber nicht viermal bei einer Lok und einem Händler.

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Hallo zusammen

ich habe in den letzten 12 Monaten insgesamt 15 neue Märklin Loks aus dem laufenden Sortiment der letzten 3 Jahre erworben.
Und auch nicht eine davon hat irgendwelche Probleme gehabt oder bis heute gemacht.
Nein, sie stehen nicht in Kartons oder in Regalen herum.
Aber ich fahre jede Lok, so wie es von Märklin vorgeschlagen wird in jede Richtung auf dem Rollenprüfstand ein

Hallo Thomas

Wo empfiehlt das Märklin?

Ich kenne die Empfehlung aus Roco Anleitungen, meine es aber in keiner Märklin Anleitungen jemals gelesen zu haben.

Gruss

Stephan

Moin Thomas,

Zitat von Weltenbummler im Beitrag #235

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Hallo zusammen

ich habe in den letzten 12 Monaten insgesamt 15 neue Märklin Loks aus dem laufenden Sortiment der letzten 3 Jahre erworben.
Und auch nicht eine davon hat irgendwelche Probleme gehabt oder bis heute gemacht.
Nein, sie stehen nicht in Kartons oder in Regalen herum.

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Zitat von Weltenbummler im Beitrag #235

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Aber ich fahre jede Lok, so wie es von Märklin vorgeschlagen wird in jede Richtung auf dem Rollenprüfstand ein smile]

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Zitat von supermoee im Beitrag #236

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Wo empfiehlt das Märklin?

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Zitat von Weltenbummler im Beitrag #235

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ich habe in den letzten 12 Monaten insgesamt 15 neue Märklin Loks aus dem laufenden Sortiment der letzten 3 Jahre erworben. Und auch nicht eine davon hat irgendwelche Probleme gehabt oder bis heute gemacht.

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Zitat von Weltenbummler im Beitrag #235

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Hallo zusammen
Aber ich fahre jede Lok, so wie es von Märklin vorgeschlagen wird in jede Richtung auf dem Rollenprüfstand ein

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Hallo zusammen,

den Empfindungen meiner Vorredner kann ich leider nur Zustimmen. Bei mir ist die Quote inzwischen bei 40% der Neukäufe in den letzten 5 Jahren - und das waren fast nur "hochwertige" Loks (39xxx) und Sondermodelle... Und die Probleme waren ausschließlich Motor und Mechanik und konnten von Märklin jedes mal reproduziert werden.

Ich habe diesbezüglich mit Märklin Kontakt aufgenommen. Laut deren Aussage ist jedoch die Reklamationsquote rückläufig - was mir schwer fleht nachzuvollziehen.
Der Zentralantrieb ist m.E. zu fehlerbehaftet. Die "billigen" Motoren haben neben der schlechten Fahreigenschaften (z.B. Ruck beim Anfahren, vor allem bei langen Zügen sehr ärgerlich) schlicht und einfach eine sehr schlechte Standhaftigkeit und Qualität. Das verbunden mit den Kardanantrieben, die per se in der Mechanik Herausforderungen darstellen bei Akustik und Verschleiß, ist das Gesamtsystem anfällig.

Ich hoffe sehr, dass Märklin das auch so im Markt wahrnimmt - ich habe keine Lust Lokomotiven für >400 € zu kaufen und jedes mal ein Lotteriespiel zu haben, ob sie denn wirklich laufen, oder ob ich sie gleich wieder einschicken darf. Nach jahrelangen Lieferverzögerungen nochmal 3-6 Monate Reparatur obendrauf zu rechen werde ich sicher nicht mehr lange mitmachen.

Grüße,
Xador

Zitat von Xador im Beitrag #241

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Hallo zusammen,
Ich habe diesbezüglich mit Märklin Kontakt aufgenommen. Laut deren Aussage ist jedoch die Reklamationsquote rückläufig - was mir schwer fleht nachzuvollziehen.

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Zitat von Olli 66 im Beitrag #242

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Zitat von Xador im Beitrag #241

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Hallo zusammen,
Ich habe diesbezüglich mit Märklin Kontakt aufgenommen. Laut deren Aussage ist jedoch die Reklamationsquote rückläufig - was mir schwer fleht nachzuvollziehen.

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Das widerspricht auch dem, was ich hier von den Moba-Händlern höre.

Aber Märklin wird Endkunden wohl kaum schreiben, das man Probleme hat und daran arbeitet. Das macht kein Unternehmen. 😁

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Hallo Markus,
Knickrahmen wäre viel zu inovativ und wahrscheinlich gibt es keinen Ingenieur mehr der so etwas konstruieren kann.
Dumm, wenn Know-How Transfer auf der Strecke bleibt.
Volker

Fehlt ja nur noch die - vorwiegend von Nietenzählern neidvoll bewunderte - berühmte "Beulenpest.

Gruß,
Ludwig47

PS: Weiss hier überhaupt irgend jemand was der Begriff "Qualität" wirklich bedeutet und wie sie (gesamtheitlich) zu beurteilen ist?

Zitat von volkerS im Beitrag #244

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Knickrahmen wäre viel zu innovativ und wahrscheinlich gibt es keinen Ingenieur mehr der so etwas konstruieren kann.

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Moin,

wie kann man nur von Märklin erwarten, dass deren Modelle besser als das Vorbild sind? Von der 1:1 BR 06 ist ja nun bekannt, dass es eine Fehlkonstruktion war; wegen des Krieges wurde ja auf eine Beseitigung der sog. Kinderkrankheiten verzichtet. Andererseits war aber damals auch schon deutlich geworden, dass eine Beseitigung der Fehler einer Neukonstruktion gleichkommen würde; es war klar, was bei den beiden Loks generell nicht stimmte, waren nicht Kinderkrankheiten sondern eine viel schlimmere Seuche, nämlich Großmannssucht!
Dass Märklin nun auch Mist gebaut hat, kann mir egal sein: die Insider-Lok 39662 habe ich nicht bestellt.

Moin,

Zitat von Ludwig47 im Beitrag #245

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PS: Weiss hier überhaupt irgend jemand was der Begriff "Qualität" wirklich bedeutet und wie sie (gesamtheitlich) zu beurteilen ist? hmm]

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Guten Abend,

nachdem mir nun in kürzerer Zeit eine 101 mit Mittelmotor, die 189 nun schon zum zweiten Mal und im näheren Bekanntenkreis die 218 Verkehrsrot, die 218 Cottbus und die 150 gealtert „verreckt“ ist mit defektem Motor, werde ich keine Mittelmotor-Lok von Märklin mehr kaufen. Diese Motoren taugen nicht.
Von Märklin werde ich nur noch alte Fahrzeuge mit HLA oder Faulhaber/Maxxon kaufen. Ansonsten schaue ich mich bei Roco und Piko in AC um.
Wenn Märklin seine Qualität bei den Motoren nicht mehr steigert, werde ich allenfalls noch Wagen bei Märklin kaufen.
Meine bislang gekauften Mittelmotor-Loks der Serien 37xxx und 39xxx werde ich abstoßen und durch Fremdmarken ersetzen.
Die Start up-Loks der Reihe 36xxx hingegen halten erstaunlich lange! Da hatte ich nie Ausfälle!

Zitat von Schwanck im Beitrag #248

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Moin,

Zitat von Ludwig47 im Beitrag #245

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PS: Weiss hier überhaupt irgend jemand was der Begriff "Qualität" wirklich bedeutet und wie sie (gesamtheitlich) zu beurteilen ist? hmm]

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Ich weiß es nun Dank des Duden: Qualität (lat.) die a) Beschaffenheit; b) Güte.
(...)

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