RE: "müßige" Preisdiskussion

#101 von PhilippJ_YD , 06.04.2023 20:39

Zitat von OttRudi im Beitrag #96
Zitat von PhilippJ_YD im Beitrag #89

Die Materialwahl hat sicherlich Einfluss auf die Fertigungsschritte, die Formproduktion etc. Allerdings sollte man weg vom Eindruck Kunststoff = günstig, Metall = teuer.



Das Teuerste bei der Herstellung von Gehäuse ist der Formenbau. Während beim Kunststoff auf Grund der geringeren Drücke, Aluminium im Formenbau verwendet werden kann, ist beim Zinkdruckguß Stahl notwendig.
Dieser Umstand macht das Zinkdruckgußgehäuse in der Herstellung teuerer. Die Materialkosten sind laut Brawa ähnlich.


Das stimmt grundlegend, aber bei den üblichen Stückzahlen werden auch für Kunststoffgehäuse in aller Regel Stahlformen genutzt.


Gruß, Philipp


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RE: Märklin/TRIX BR185 ("Günni")

#102 von Badaboba , 07.04.2023 09:35

Wenn die vier "Günnis" (Piko AC, Piko DC, Märklin, Trix) auf dem Markt sind, kommt es ja ggf. zum direkten oder indirekten Vergleich, wie früher im em - "verglichen und gemessen" - so ähnlich hieß diese Testreihe.
Bei dso wird der Piko Digitaldruck einer 101 zerissen, https://www.drehscheibe-online.de/foren/...hp?010,10400015 hier im ICE-3 Therad bekommt Märklin sein Fett weg, Details, Motoren, Decoder, Sound, Preisvergleich - ein weites Feld...

Liebe Grüße
Volker


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RE: Märklin BR185.2 ("Günni")

#103 von BR194_2012 , 07.04.2023 19:40

Hallo,

die Märklin BR 185.2 ("Günni") wird mein erstes Insider-Modell.

Ich habe bisher oft MHI-Loks gekauft, weil es sich da meistens um Lokomotiven handelt, die beim Vorbild in größerer Stückzahl vorhanden waren oder sind. Die MHI-Loks haben dann oft eine besondere Lackierung (z. B. E-Lok der BR 118 in beige / ozeanblau oder , BR 140 in stark gealterter/verschmutzter Ausführung) oder besondere Ausführung (BR 110 in beige / ozeanblau "Januskopf").

Die Günni-Lok ist eine Lok der BR 185.2, die es beim Vorbild etwa in 200 Exemplaren hauptsächlich in verkehrsrot gibt. Somit passt die Günni-Lok dann wegen der bunten Folierung (Bedruckung im Modell) dann wieder in mein "Beuteschema", da ihre Farbe vom Serienstandard abweicht.

Viele Grüße

Manfred


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RE: Märklin/TRIX BR185 Crossrail

#104 von Ludwig47 , 07.04.2023 20:24

Zitat von vikr im Beitrag #95
gibt es relevante Unterschiede bei den Fahreigenschaften im Anlagenbetrieb mit Anhängelasten, auch im Schubbetrieb?

Hallo Viktor,

nachdem meine Antwort auf deine Frage bei der "Aufräumaktion" (Danke dafür auch noch an die Admins!) verloren ging hier nochmals:

Die Fahreigenschaften beider Modelle sind im Wesentlichen abhängig vom verbauten Decoder. In diesen beiden Lok ist (noch) der äquivalente einfache Decoder des 60760 verbaut (bei der TRIX Lok halt mit mtc Schnittstelle). Beide Loks haben keine Probleme mit größeren Anhängelasten und harmonieren in einer Traktion auch gut (genug). Schubbetrieb vermeide ich möglichst; speziell mit langen Zügen in entsprechenden Steigungen und dabei engen Radien ist das ja bekanntlich nicht unproblematisch.

Nachdem der "Günni" ja mit der neueren Lichsteuerung und mSD3 kommen wird sollte man ihn auch mit einer dementsprechend aus- bzw. umgerüsteten Lok in Traktion betreiben; kann und mach ich jedenfalls so. Da habe ich eher die Qual der Wahl.

Ich freu mich jedenfalls über und auch auf das neue Insidermodell.

Gruß,
Ludwig47


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RE: Märklin/TRIX BR185 Crossrail

#105 von Schroedjs , 07.04.2023 21:13

Die Piko hat auf den Bildern div. Shops nur angespritzte Griffe und ist oben blau.
Die Märklin hat keine Trittstufen zum Einsteigen.

Was hat den da die echte Bahn für ein Foto auf ihrer HP?

Foto Günni bei DB Cargo als Modell

erledigt. Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Selbstgemacht.


Liebe Grüße, J.J. (d?ei d?ei)


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Vorbildfoto?

#106 von Badaboba , 07.04.2023 21:24

Zitat von Schroedjs im Beitrag #105


Foto Günni bei DB Cargo als Modell





Der Link führt bei mir zu einem Herrn Justin Pfeiffer, der Modellloks umdekoriert.
Hast Du ggf. einen Link, der direkt das Vorbild zeigt?

Liebe Grüße
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RE: Vorbildfoto?

#107 von VanHouten , 07.04.2023 21:27

Zitat von Badaboba im Beitrag #106
Zitat von Schroedjs im Beitrag #105


Foto Günni bei DB Cargo als Modell





Der Link führt bei mir zu einem Herrn Justin Pfeiffer, der Modellloks umdekoriert.
Hast Du ggf. einen Link, der direkt das Vorbild zeigt?

Liebe Grüße
Volker



Hallo Volker,

meinst du solche Bilder?


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RE: Vorbildfoto?

#108 von Badaboba , 07.04.2023 21:53

Hallo,
wir diskutieren ja über Handmuster?
Ich gehe davon aus.
Eine Aufnahme des Daches des Originals könnte weiterführen bzgl. der Frage blau / rot über den Führerständen, ich denke rot wäre richtig.
Warten wir ab, wie die Modelle final aussehen.

LG
Volker


Liebe Grüße
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RE: Märklin/TRIX BR185 Crossrail

#109 von Ludwig47 , 07.04.2023 22:09

Zitat von Schroedjs im Beitrag #105
Die Märklin hat keine Trittstufen zum Einsteigen.]

Das ist ja nix Neues sondern seit bald 15 Jahren bekannt; ebenso wie die nicht vorhandene KKK.

Gruß,
Ludwig47


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RE: Vorbildfoto?

#110 von Schroedjs , 07.04.2023 22:24

Zitat von Badaboba im Beitrag #106
Zitat von Schroedjs im Beitrag #105


Foto Günni bei DB Cargo als Modell





Der Link führt bei mir zu einem Herrn Justin Pfeiffer, der Modellloks umdekoriert.
Hast Du ggf. einen Link, der direkt das Vorbild zeigt?

Liebe Grüße
Volker



Die Domain von der Seite ist dbcargo.com
Sie zeigt ein überarbeitetes Modell durch Justin Pfeiffer.


Zitat von Ludwig47 im Beitrag #109
Zitat von Schroedjs im Beitrag #105
Die Märklin hat keine Trittstufen zum Einsteigen.]

Das ist ja nix Neues sondern seit bald 15 Jahren bekannt; ebenso wie die nicht vorhandene KKK.

Gruß,
Ludwig47



Bekannt, jab. Mir ging es bei der Erwähnung nur darum dazustellen, dass die Lok auf dem Foto weder die eine noch die andere sein kann.
Aber ist auch schon geklärt.


Liebe Grüße, J.J. (d?ei d?ei)


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RE: Modellfoto auf DB-Cargo Seite

#111 von Ludwig47 , 07.04.2023 23:46

Es sollte sich eigentlich "aufgrund eindeutiger Indizien" um ein Modell einer Österreichischen Firma handeln.

Gruß,
Ludwig47

PS: Inzwischen habe ich auch deinen orange markierten Nachtrag gesehen. Dann ist ja alles klar.


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RE: Modellfoto auf DB-Cargo Seite

#112 von Schroedjs , 08.04.2023 13:44

Konnte aber auch eine original Trix sein, oder an was machst du es fest?
Vielleicht die Handläufe an der Türe?

Hier eine TRIX Traxx


Liebe Grüße, J.J. (d?ei d?ei)


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RE: Modellfoto auf DB-Cargo Seite

#113 von TEE2008 , 08.04.2023 14:25

Hallo zusammen,
die Märklin Hobby TRAXX kann man entsprechend aufwerten: RE: Märklin 36602 BR 185 HECTORRAIL aufgewertet

Hier mal die Trix TRAXX und die Märklin HOBBY TRAXX im direkten Vergleich als BR 241 von HECTORRAIL:
241.002 (Trix 21348) / 241.003 Märklin 36602









Gruß

Tobias

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RE: Modellfoto auf DB-Cargo Seite

#114 von Ludwig47 , 08.04.2023 15:43

Tobias,

danke auch für diese Bilder!

Auf den beiden letzten Bildern sieht die TRIX Maschine deutlich zu klein geraten aus - an was das wohl liegen mag?

Gruß,
Ludwig47

PS: Ich habe bei allen meinen TRAXXen mit Metallgehäuse die Kabel-Niederhalter nachlackiert; das macht bei der üblichen Draufsicht schon einen großen Unterschied. Die Radscheiben muss ich noch farblich behandeln. Die Verkürzung der Deichsel wurde ja schon oft genug beschrieben; mit den neuen Kurzkupplungen ist das dann in engen Radien kein Problem (mehr).


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RE: Modellfoto auf DB-Cargo Seite

#115 von Schroedjs , 08.04.2023 17:42

Aufgewertet oder nicht.
Nachgemessen oder nicht.
Fürs Auge ist die rechte Lok einfach kleiner, zumindest für mein Auge.

Ich hatte die 185 in Metall und in Kunststoff beide in rot.
Und optisch ist die einfach kleiner. Wo immer das auch her kommt.
Ich habe die optisch kleine Metall wieder verkauft.


Liebe Grüße, J.J. (d?ei d?ei)


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RE: Märklin/TRIX BR185 ("Günni")

#116 von E95 , 09.04.2023 08:20

Zitat von Badaboba im Beitrag #102
Wenn die vier "Günnis" (Piko AC, Piko DC, Märklin, Trix) auf dem Markt sind, kommt es ja ggf. zum direkten oder indirekten Vergleich, wie früher im em - "verglichen und gemessen" - so ähnlich hieß diese Testreihe.


Hallo Volker,

wahrscheinlich hast Du das "em" schon längere Zeit nicht mehr gelesen, denn die von Dir erwähnte Testreihe gibt es immer noch.


Gruß

Peter


 
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RE: Märklin/TRIX BR185 ("Günni")

#117 von Badaboba , 09.04.2023 09:23

Zitat von E95 im Beitrag #116

Hallo Volker,
wahrscheinlich hast Du das "em" schon längere Zeit nicht mehr gelesen, denn die von Dir erwähnte Testreihe gibt es immer noch.



Ja, vor über 20 Jahren...

Liebe Grüße
Volker


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RE: Modellfoto auf DB-Cargo Seite

#118 von Badaboba , 09.04.2023 09:26

Zitat von TEE2008 im Beitrag #113





Das nenne ich mal einen Unterschied.
Aber welche ist nun näher am Vorbild dran?
Die linke Lok wirkt bulliger, ist aber auch zentraler fotografiert.

Liebe Grüße
Volker


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Volker

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RE: Modellfotos und ihre Wirkung

#119 von Ludwig47 , 10.04.2023 00:45

Da sieht man mal wieder was man mit einer entsprechenden Kameraeinstellung so alles "anstellen" kann.

Aber das konnte man ja auch schon bei diesem Bild sehen, die TRIX Lok ist da ja fast so klein wie ein TT-Modell: http://abload.de/image.php?img=p112090315rm1.jpg

Gretchenfrage: Aus welcher Entfernung erkennt man mit blossem Auge normalerweise einen Unterschied von 1mm?

Gruß,
Ludwig47


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RE: Modellfotos und ihre Wirkung

#120 von X2000 , 10.04.2023 09:57

Die Märklin und Trix Traxx mit Metallgehäuse sind zu klein oder die anderen zu groß. Fertig. Fakt bleibt Fakt. Nebeneinandergestellt sieht das ein Blinder mit Krückstock.


Gruß

Martin


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RE: Modellfotos und ihre Wirkung

#121 von CS3plus , 10.04.2023 11:47

Morgen zusammen,
ich frage mich immer wieder ob es sein muss, das ja fast alle Neuheiten die aus dem Hause Märklin hier über Seiten hinweg aus diskutiert werden müssen .Dem einen passt der Preis nicht, dem anderen der Puffer, dem anderen die Gesamtlänge und beim anderen ist die Griffstange zu klein oder beim Druck ne Zahl ein Zehntel zu klein.
So macht Modellbau überhaupt kein Spaß. Es hat jeder Hersteller seine Macken. Plastik ist auch nicht das wahre. Und die Preise bei Roco und PIKO haben auch enorm anzogen. Und da muss man auch achtgeben das wenn man sie anschaut nicht das Signalhorn abfällt.

In diesem Sinne einen schönen Ostermontag.


Mit freundlichen Grüßen

Timo


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RE: Modellfotos und ihre Wirkung

#122 von DR POWER , 10.04.2023 11:57

Hallo Timo

Laut Aussage von Ludwig47 hier im Thread haben Piko und Roco in diesem Faden nichts zu suchen.

Diskussionen über Neuheiten und deren Umsetzung (egal von welchem Hersteller) gehören für mich in ein Modellbahnforum. Man muss es ja nicht lesen wenn man auch ohne Diskussion von einem Modell überzeugt ist.

Liebe Grüße, André


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zuletzt bearbeitet 10.04.2023 | Top

RE: Modellfotos und ihre Wirkung

#123 von Gecco , 10.04.2023 12:01

Zitat von CS3plus im Beitrag #121
Morgen zusammen,
ich frage mich immer wieder ob es sein muss, das ja fast alle Neuheiten die aus dem Hause Märklin hier über Seiten hinweg aus diskutiert werden müssen .Dem einen passt der Preis nicht, dem anderen der Puffer, dem anderen die Gesamtlänge und beim anderen ist die Griffstange zu klein oder beim Druck ne Zahl ein Zehntel zu klein.
So macht Modellbau überhaupt kein Spaß. Es hat jeder Hersteller seine Macken.

Ja Timo, das muss sein, denn dazu sind Foren da. Und es werden nicht nur negative Punkte aufgezählt, sondern es wird auch gelobt und verglichen.

Es legt nur an dir, ob du dich durch Kritik runter ziehen lässt oder nicht.

Gruß

Guido


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RE: Modellfotos und ihre Wirkung

#124 von CS3plus , 10.04.2023 12:26

@Guido und @Andre, da darf man sich auch nicht an der Ladenkasse wundern wenn die Forderungen seitens der Hersteller umgesetzt werden die Preise in die Höhe gehen.


Mit freundlichen Grüßen

Timo


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RE: Modellfotos und ihre Wirkung

#125 von DR POWER , 10.04.2023 13:25

Hallo Timo

Wenn auch in diesem Faden OT:
Eine Diskussion über die Modellumsetzung einer Neuheit muss doch nicht in höheren Preisen an der Ladenkasse enden.
Und vielleicht bekommst du in einer Neuheitendiskussion auch den ein oder anderen Tipp das es eben von diesem Vorbild auch noch eine andere Modellumsetzung bei einem anderen Hersteller (u.U.günstiger)gibt.

Liebe Grüße, André


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