RE: Erste Digitalisierung

#26 von Allesbahner , 15.06.2023 22:29

Zitat von Vita28 im Beitrag #25

Ich werde demnächst einen anderen Decoder ausprobieren und hoffe, dass die Lok dann fährt.



Hast Du keinen geübten Märklin-Digitalbahner in deiner Nähe, der sich die Lok & deine Lötkunst mal anschaut?

Manu


Spur N: Hier geht es zu meinem Modellbahnasyl am Boden in Spur N
Spur H0 - 3L (Digital & Analog Wechselstrom): Märklin M-Gleis Anlage - zur Zeit am Boden
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Grüße aus dem Modellbahnasyl - gebt Bahnen eine Chance!

Manu


 
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RE: Erste Digitalisierung

#27 von C4CM , 15.06.2023 22:57

Ich habe letztes Jahr auch als blutiger Anfänger nen ICE von Märklin mit dem mld3 Decoder von Märklin digitalisiert. Das hat auf Anhieb funktioniert. Dazu gibt es von Märklin auch sehr anschauliche Videos. Kann ich nur empfehlen. Der Zug fährt noch heute ohne jegliche Probleme.
Viele Grüße.


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RE: Erste Digitalisierung

#28 von alexus , 16.06.2023 10:20

Hallo @Vita28

Ich würde den Fehler nicht am Appel Decoder festmachen.
Falls da irgendwo eine nicht korrekte Verbindung besteht himmelst du auch jeden anderen Decoder.

Ich hab selber von den Appels 10 (2018er Version) verbaut gehabt und keiner hat die Funktion verweigert.
Als erstes solltest du wirklich genau prüfen ob die Verdrahtung so ist wie es der Decoder braucht. Auch sollten alle Anschlüsse vor Einlöten des Decoders auf Funktion überprüft werden (Batterie oder Netzteil) bzw. durchgeklingelt werden. Es darf auf keinen Fall zwischen irgendeiner Leitung untereinander eine Verbindung (außer dem Widerstand des Motors/Beleuchtung) sein.
In deinem Fall würde ich mir speziell die Zusatzplatine genau ansehen.
Auch solltest du blanke Lötstellen (gerade am Motor) isolieren.


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RE: Erste Digitalisierung

#29 von Vita28 , 16.06.2023 22:06

Zitat von alexus im Beitrag #28
Hallo @Vita28

Ich würde den Fehler nicht am Appel Decoder festmachen.
Falls da irgendwo eine nicht korrekte Verbindung besteht himmelst du auch jeden anderen Decoder.

Ich hab selber von den Appels 10 (2018er Version) verbaut gehabt und keiner hat die Funktion verweigert.
Als erstes solltest du wirklich genau prüfen ob die Verdrahtung so ist wie es der Decoder braucht. Auch sollten alle Anschlüsse vor Einlöten des Decoders auf Funktion überprüft werden (Batterie oder Netzteil) bzw. durchgeklingelt werden. Es darf auf keinen Fall zwischen irgendeiner Leitung untereinander eine Verbindung (außer dem Widerstand des Motors/Beleuchtung) sein.
In deinem Fall würde ich mir speziell die Zusatzplatine genau ansehen.
Auch solltest du blanke Lötstellen (gerade am Motor) isolieren.




Kannst du mir denn ein Foto von deinem Appel-Decoder in deiner Märklin Lok schicken? Das wäre dann alles etwas einfacher nachzuvollziehen.


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RE: Erste Digitalisierung

#30 von alexus , 16.06.2023 23:02

Hallo @Vita28

Ganz kleines Problemchen

Die Appels sind nicht mehr Loks verbaut, die sind jetzt größtenteils als Funktionsdecoder verwendet. Ich schau morgen mal nach ob nicht noch einer verbaut ist.

Die Austauschaktion hab ich in den letzten 2-3 Jahren vorgenommen, nicht wegen den Decodern an sich, nur sind die jetzt verwendeten Zimos einfach besser und leiser von Fahrverhalten (aber auch doppelt so teuer).


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RE: Erste Digitalisierung

#31 von alexus , 17.06.2023 13:39

Hallo @Vita28

Habe doch noch eine mit verbautem Appel Decoder (Version 2018) gefunden.
Eine alte S3/6, BR 18.4 der DRG, Märklin 3518, ursprünglich mit analogem 5 Sterneantrieb. Dann digital mit Tams ld-g32, eine irrsinnige Rennsemmel.
Umgerüstet auf HLA mit beidseitig Kugellagern, Motorschild 4x2x1,5mm, Chassis 5x2,5x2mm, (eigentlich ein Tauschanker für Scheibenkollektormotoren). Lämpchen sind gegen LEDs ausgetauscht.
Der Decoder ist an einer Eigenbau Schnittstellenplatine NEM652 (8-pol.) angeschlossen, 2,54mmRM Lochstreifen.
Alle Kabelfarben entsprechen der DCC Norm (ist bei allen von mir umgebauten Loks so).
Dieser Umbau ist von 2018, einer der ersten nach einer längeren Moba Pause (noch keine besonders guten Lötstellen).
Die Lok fährt mit dem Appel Decoder wunderbar leise und lässt sich sehr fein regeln. Von daher hatte ich nicht das Bedürfnis den zu tauschen.



Ich hoffe das Bild hilft dir.
Sei mir nicht böse wenn ich den Kabelbaum nicht herausziehe, ich bin froh das der drinnen ist und so elastisch sind die Litzen von Appel nicht.


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RE: Erste Digitalisierung

#32 von Vita28 , 17.06.2023 15:49

Danke für deine Mühe. Leider sieht man die Anschlüsse am Decoder nicht und wo diese hingehen.


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RE: Erste Digitalisierung

#33 von alexus , 17.06.2023 16:28

Hallo @Vita28

Der Decoder hatte bereits angelötete Litzen in DCC Farben zum 8 poligen NEM652 Stecker. Nur die violette Litze (Aux 4) ist extra.
Der Pufferelkoanschluß vom Decoder ist extra angelötet.
Von der Schnittstellenplatine gehen die Leitungen mit den entsprechenden Farben zu Anschlüssen/Verbrauchern.
Je nachdem welche Farbnorm (DCC oder Märklin) sind die unterschiedlich.
Eine gute Übersicht/Gegenüberstellung findet man z. B. bei Stayathome, Rainer Lüssi, etwas runterscrollen.

Ich versuche möglichst immer eine Schnittstelle zu verbauen, so kann ich alle Verbindungen/Verbraucher ohne Decoder testen.

Hier bei Viessmann findest du eine Anleitung für den baugleichen Decoder und auch die Belegung der Lötpads.

Was mir noch aufgefallen ist: An dem Dec+ Anschluß (neben dem Gelben) hast du ein schwarzes Kabel angelötet, nach Märklin Farbnorm sollte das Orange sein und wirklich nur als Rückleiter der Beleuchtung dienen.
Wenn da z. B. aber Chassis angeschlossen ist gibt der Decoder ganz kurz Rauchzeichen und dann


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RE: Erste Digitalisierung

#34 von Vita28 , 17.06.2023 16:33

Das schwarze Kabel habe ich nur genommen, da ich kein anderes hatte. Habe das auch zu der Hilfsplatine der Beleuchtung gelegt. Wenn die Lok aufs Gleis kommt, leuchtet eine Lampe schnell auf und ab und die MS1 zeigt mir das Blitzsymbol. Wenn ich es ablöte, ist kompletter Stillstand.


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RE: Erste Digitalisierung

#35 von alexus , 17.06.2023 17:09

Hallo Vita28


Löte mal alle Litzen außer Motor und Stromversorgung ab (vielleicht nicht unbedingt am Decoder).
Eigentlich sollte dann die Lok funktionieren.

Andere Idee, der Appel/Viessmann ist eigentlich, meiner Erfahrung nach, eher ein guter DCC Decoder der auch Märklin Motorola 2(MM 2)versteht und kein mfx. Speziell die Programmierung unter MM 2 ist etwas „gewöhnungsbedürftig“.
Mit der MS 1 (m. W. n. nur mfx und MM 2) weiß ich nicht wie es genau geht.
Standardmäßig ist bei diesen Decodern in CV 29 (Grundeinstellungen) der Wert 30 eingetragen. D. h. 28/128 Fahrstufen, analog und digital erlaubt, Motorkennlinie über CV 67-94 und Railcom aktiviert.
Da könnten bereits einige Fallstricke liegen, die Fahrstufen, analog und digital.
Bei den Fahrstufen liefert MM nur 14, analog und digital, manche Decoder (so meine Erfahrung) interpretieren mfx als Analog und rasen los.

Mein Vorgehen ist immer, noch vor Einbau in die Lok, die Einstellungen entsprechend abzuändern, bei mir CV 29 = 2.


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RE: Erste Digitalisierung

#36 von Instandsetzung , 17.06.2023 22:14

Hallo zusammen,

was mir bei der ganzen Diskussion noch nicht so ganz klar geworden ist:
Werden die Appel Decoder mit oder ohne angelöteten Kabeln ausgeliefert ?
Und wenn mit Kabeln: Sind die Farben dann nach NEM oder nach Märklin ?

Ich habe noch nie einen Appel Decoder in der Hand gehabt und die Appel Seite wird auf meinem Tablett nicht angezeigt.

MfG Oliver


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RE: Erste Digitalisierung

#37 von Vita28 , 17.06.2023 22:32

Die Appel Decoder sind NEM. Aber da die einen 8-Pin-Stecker haben, den ich bei Märklin nicht brauchen kann, habe ich die Kabel der Lok genommen.


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RE: Erste Digitalisierung

#38 von Peterschaf , 18.06.2023 01:40

Zitat von Vita28 im Beitrag #25
Nochmals Dank für alle Antworten.
Ich habe nun alles neu versucht mit dem zweiten Appel Decoder, der unmöglich kaputt sein kann. Auch hier geht nichts. Appel kommt mir nicht mehr in die Loks. Günstiger Preis ist es nicht wert. Ich werde demnächst einen anderen Decoder ausprobieren und hoffe, dass die Lok dann fährt.
Allen ein schönes Wochenende.


Als günstige alternative kann ich dir den 60760 empfehlen.
Der ist für HLA ausgelegt und ohne extras.
Da er vorverkabelt ist, und die Anleitung auch gut beschrieben ist, lässt er sich recht leit einbauen.
Bei bedarf kann man mit einem kleinen trick noch die Funktion F3 nutzen. Z.B. für eine zusätzliche Beleuchtung.

Habe den selber in zwei Loks eingebaut und bin soweit zufrieden.


Mfg Sebastian


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RE: Erste Digitalisierung

#39 von Vita28 , 18.06.2023 08:59

@ Alex alles genau so gemacht. Tut sich nichts. Scheinbar wehrt sich der Decoder gegen eine Programmierung mit der MS1.

@ Sebastian werde einen davon ausprobieren und schauen wie der sich macht.


Peterschaf hat sich bedankt!
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RE: Erste Digitalisierung

#40 von Railstefan , 19.06.2023 11:02

Hallo,

leider hast du in deinem Profil nicht eingetragen, woher du kommst.
Ergänze doch bitte einmal die Region (Kfz-Kennzeichen o.ä. reicht).
Vielleicht findet sich dann ein anderer Stummi, der in deiner Nähe wohnt und persönliche Hilfe leisten könnte.

Danke und viel Erfolg
Railstefan


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RE: Erste Digitalisierung

#41 von Vita28 , 19.06.2023 19:53

In der Nähe von Villingen, Schwarzwald.


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RE: Erste Digitalisierung

#42 von Vita28 , 25.06.2023 19:00

Update:

Mit dem Märklin 60760 Decoder fährt die Lok bei genau der gleichen Verkabelung...


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RE: Erste Digitalisierung

#43 von Dreispur , 25.06.2023 19:53

Hallo !
Fein das es klappt und fährt .


mfG ANTON

Roco DigiSet+MMaus Rocomotin, IB 650 2.0 / IB 60500 ESU+CT-Programmer, Schalt/RMGB Dec Viessman , LDT,Roco,Lenz,LISSY,Lopi:Lenz,Tran+Sound/ESU+Sound/ Orig. Lok+Sound.anal.Trafo z.Test.WDP 7.0 u.9.2 / 2015 /RM Digikeijs / IB II /


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