Hallo zusammen,

in der Zwischenzeit habe ich nochmal am Schattenbahnhof gefeilt. Ein Problem beim letzten Stand war dass ich mir eigentlich vorgenommen hatte die Weichen im Schattenbahnhof als 'vorgefertigte Straßen' zu schalten. Abhängig von der Fahrstrecke (entweder zuerst Parade oder Bahnhof) müssten die Weichen dann aber sofort zurück schalten weil ich in einem der beiden Fälle die Weichen dann logischerweise auffahre --> Kurzschluss.
Daher habe ich das Ganze mal etwas entschärft. Der Sbh ist nun eine einfache Schleife ohne Kreuzugen der Fahrstrecken. Der Gleiswechsel um weiterhin ohne Richtungsbindung unterwegs zu sein findet außerhalb statt und ist (zumindest meiner Auffassung nach) technisch deutlich einfacher umsetzbar. Oder?

Bild entfernt (keine Rechte)

Hallo Christoph,

ich bin ja mal etwas neugierig.
Wollte mal hören wie weit Du schon vorangeschritten bist mit dem Aufbau.

Oh, irgendwie ist mir durch die Lappen gegangen dass hier ein Beitrag verfasst wurde.

Lange Rede, kurzer Sinn: Nichts passiert.
Ich bin mal wieder gefangen in Zweifel. Sicherlich wirkt die Gleisführung harmonisch, alles passt soweit. Aber für "so viel Platte" ist es doch irgendwie wenig Gleis. Es geht mir ja weniger darum irgendwelche Abläufe durchzuspielen, viel mehr sollen Züge fahren. Und wenn ein Zug dann mal fährt (logischerweise immer nur einer) rollt er ewig durch den Schattenbahnhof, kämpft sich ewig die Wendel hinauf, eher er dann mal fix entweder über die Parade oder durch den Bahnhof rollt und danach wieder in den endlosen Weiten der Unterwelt verschwindet... ca. 2/3 der gesamten Fahrstrecke ist nicht sichtbar. Ja ich weiß, das gehört dazu. Nur ist das halt ziemlich doof wenn nur ein Zug rollt und man immer ewig warten muss. Wenn drei, vier, fünf Züge gleichzeitig unterwegs sind fällt sowas ja idR gar nicht weiter auf.

Nun weiß ich mal wieder nicht weiter. Ich habe mich die letzten Tage mal mit "Kompaktanlagen" beschäftigt und einige interessante Dinge gefunden. (quasi als Rechteck in der Mitte des Raums, die Platzverhältnisse lassen sowas in gewissen Maßen zu) Problem: Alles Märklin. Ja, es gibt die Alternative von Trix. Optik, naja, könnte ich unter Umständen gerade so hinweg sehen. Viel schlimmer sind jedoch die Radien, klar, heißt ja nicht ohne Grund Kompaktanlage. R1 ist doch ganz schön heftig, da fahren nur auserwählte Sachen freiwillig durch.

Oh du lieber Herr im Himmel......................... also wieder alles auf Anfang

Trotzdem Frohe Weihnachten, Gruß Thomas

Warum lässt du denn den Plan nicht so und denkst mal über eine Digitale Steuerung nach.

Ansonsten viel Glück bei der Neuplanung.

Zitat von Themo im Beitrag #355

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Macht in Summe 1020,- Euro Mehrkosten (Kosten für 2 Züge!)

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Mal eine Frage, wo holst Du diese Summen her.
Mein SB hat auch 7 Gleis und 6 Stumpfgleise und ich habe mit Sicherheit nicht soviel ausgegeben.

Zitat von JagXE im Beitrag #428

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Oh, irgendwie ist mir durch die Lappen gegangen dass hier ein Beitrag verfasst wurde.

Lange Rede, kurzer Sinn: Nichts passiert.
Ich bin mal wieder gefangen in Zweifel. Sicherlich wirkt die Gleisführung harmonisch, alles passt soweit. Aber für "so viel Platte" ist es doch irgendwie wenig Gleis. Es geht mir ja weniger darum irgendwelche Abläufe durchzuspielen, viel mehr sollen Züge fahren. Und wenn ein Zug dann mal fährt (logischerweise immer nur einer) rollt er ewig durch den Schattenbahnhof, kämpft sich ewig die Wendel hinauf, eher er dann mal fix entweder über die Parade oder durch den Bahnhof rollt und danach wieder in den endlosen Weiten der Unterwelt verschwindet... ca. 2/3 der gesamten Fahrstrecke ist nicht sichtbar. Ja ich weiß, das gehört dazu. Nur ist das halt ziemlich doof wenn nur ein Zug rollt und man immer ewig warten muss. Wenn drei, vier, fünf Züge gleichzeitig unterwegs sind fällt sowas ja idR gar nicht weiter auf.

Nun weiß ich mal wieder nicht weiter. Ich habe mich die letzten Tage mal mit "Kompaktanlagen" beschäftigt und einige interessante Dinge gefunden. (quasi als Rechteck in der Mitte des Raums, die Platzverhältnisse lassen sowas in gewissen Maßen zu) Problem: Alles Märklin. Ja, es gibt die Alternative von Trix. Optik, naja, könnte ich unter Umständen gerade so hinweg sehen. Viel schlimmer sind jedoch die Radien, klar, heißt ja nicht ohne Grund Kompaktanlage. R1 ist doch ganz schön heftig, da fahren nur auserwählte Sachen freiwillig durch.

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Zitat von JagXE im Beitrag #431

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Zitat von Themo im Beitrag #355

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Macht in Summe 1020,- Euro Mehrkosten (Kosten für 2 Züge!)

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Das fällt aus genau diesem Grund aus. Ich habe letztens erst bei Instagram gesehen wie sich jemand "lustig" gemacht hat weil jemand für über 4000€ zwei Metropolitan ersteigert hat, der Preis sei weder verhältnismäßig noch dem Marktwert entsprechend. Nun, ich kann beide Seiten verstehen. Der Eine macht sich lustig was es für "Deppen" gibt, der Andere freut sich endlich so ein seltenes Modell erworben zu haben. Und genau so geht es mir mit der Steuerung. 500€ hinlegen damit EIN Zug rollen kann. Mein Sbh hat zur Zeit sieben Gleise, macht dann 3500€. Nope.

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Zitat von BR180 im Beitrag #433

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Typische 60`er Jahrer Vorstellung des letzten Jahrhunderts des letzten Jahrtausends.
NÖ, gehört es nicht, wer viel von seinen Zügen sehen will, baut in der Ebene und nicht einen Schattenbahnhof.

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Zitat von HenryB im Beitrag #434

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Zitat von BR180 im Beitrag #433

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Typische 60`er Jahrer Vorstellung des letzten Jahrhunderts des letzten Jahrtausends.
NÖ, gehört es nicht, wer viel von seinen Zügen sehen will, baut in der Ebene und nicht einen Schattenbahnhof.

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Genauso ein entschiedenes NÖ, auch letztes Jahrtausendwissen!

Irgendwo müssen die Züge "geparkt" werden und das ist in den überwiegenden Fällen der unterirdische Zugspeicher.

Es ist auch völlig egal, wie lange der Zug dann ans Tageslicht braucht. Wie im richtigen Leben auch, wenn mensch an einer Stelle auf einen Zug wartet; es dauert auch ewig, bis er kommt. Und genauso schnell ist er übrigens auch wieder weg.

henry

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Zitat von BR180 im Beitrag #435

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Es geht hier hauptsächlich um Nahverkehrszüge.

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Zitat von JagXE im Beitrag #431

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Zitat von Themo im Beitrag #355

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Macht in Summe 1020,- Euro Mehrkosten (Kosten für 2 Züge!)

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Das fällt aus genau diesem Grund aus. Ich habe letztens erst bei Instagram gesehen wie sich jemand "lustig" gemacht hat weil jemand für über 4000€ zwei Metropolitan ersteigert hat, der Preis sei weder verhältnismäßig noch dem Marktwert entsprechend. Nun, ich kann beide Seiten verstehen. Der Eine macht sich lustig was es für "Deppen" gibt, der Andere freut sich endlich so ein seltenes Modell erworben zu haben. Und genau so geht es mir mit der Steuerung. 500€ hinlegen damit EIN Zug rollen kann. Mein Sbh hat zur Zeit sieben Gleise, macht dann 3500€. Nope.

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Also ich will´s mal ganz einfach sagen, wenn ich alles neu kaufen wollte, dann hätte ich keine Modellbahn gebaut. Ich geb mein Geld eher für den RC Modellbau aus. Und das gebrauchte MoBa Material ist günstig und überwiegend gut bis sehr gut. Mann muß eben unter Umständen mal etwas warten können bis man das bekommt was man unbedingt will.
Und wenn du Züge lang fahren sehen willst dann mußt du das schon so wie wir machen. " Einmal rund um die Werkstatt ". Da kommt ordentlich freie Strecke zusammen auf denen man seine Züge schön beobachten kann.

Gruß Thomas

Zitat von HenryB im Beitrag #436

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Zitat von BR180 im Beitrag #435

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Es geht hier hauptsächlich um Nahverkehrszüge.

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Dann musst Du es auch in deinem Beitrag #433 sagen, HIER ging es um ZUGSPEICHER / SCHATTENBAHNHOF

henry

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Oha, jetzt muss ich aber erstmal wieder einiges sortieren.

Zitat von BR180 im Beitrag #433

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Also wie Du Dir diese Preise und Kosten ausdenkst fasziniert auch mich immer wieder aufs neue. Du brauchst doch nur eine Zentrale, mit der können doch ganz viele Züge fahren.

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Zitat von BR180 im Beitrag #435

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Auch wieder NÖ, Zugabstellanlagen sind in der Realität aber selten unterirdisch. Es geht hier hauptsächlich um Nahverkehrszüge.https://www.google.com/maps/place/Neurup...15!4d12.8107132

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Zitat von HenryB im Beitrag #434

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Es ist auch völlig egal, wie lange der Zug dann ans Tageslicht braucht. Wie im richtigen Leben auch, wenn mensch an einer Stelle auf einen Zug wartet; es dauert auch ewig, bis er kommt. Und genauso schnell ist er übrigens auch wieder weg.

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Zitat von Themo im Beitrag #437

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Für 1000,- Euro bekommt man gerade mal 2 aktuelle Züge, so war meine Aussage in Klammern gemeint.

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Zitat von RC-Flieger im Beitrag #438

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das gebrauchte MoBa Material ist günstig

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Ich habe damit auch kein Rollmaterial gemeint sondern Gleise und das Elektronische Gedöhns das ihr zum digitalen Fahren benötigt.

Gruß Thomas

Wie gesagt, eine "Zentrale" ist mittlerweile da. Papa konnte es sich nicht nehmen lassen so einen OpenDCC Bausatz kurzerhand zusammen zu löten. Wobei es eigentlich gar keine richtige Zentrale ist wie sich herausgestellt hat, vielmehr ist es nur ein Kastl was Befehle aufs Gleis weitergibt. Die kommen entweder von der Multimaus die damit kompatibel ist oder vom PC via Rocrail. Und umso faszinierender ist dass alle Eingaben die man vom PC aus trifft 1:1 auf die Lokmaus weitergegeben werden womit man fließend einfach jede x-beliebige Lok auch, falls nötg, manuell aus der Fahrt heraus übernehmen kann.

Zitat von JagXE im Beitrag #442

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Wie gesagt, eine "Zentrale" ist mittlerweile da. Papa konnte es sich nicht nehmen lassen so einen OpenDCC Bausatz kurzerhand zusammen zu löten. Wobei es eigentlich gar keine richtige Zentrale ist wie sich herausgestellt hat, vielmehr ist es nur ein Kastl was Befehle aufs Gleis weitergibt. Die kommen entweder von der Multimaus die damit kompatibel ist oder vom PC via Rocrail. Und umso faszinierender ist dass alle Eingaben die man vom PC aus trifft 1:1 auf die Lokmaus weitergegeben werden womit man fließend einfach jede x-beliebige Lok auch, falls nötg, manuell aus der Fahrt heraus übernehmen kann.

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Zitat von JagXE im Beitrag #440

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Rückmeldemodul

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Zitat von JagXE im Beitrag #440

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Zitat von BR180 im Beitrag #433

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Also wie Du Dir diese Preise und Kosten ausdenkst fasziniert auch mich immer wieder aufs neue. Du brauchst doch nur eine Zentrale, mit der können doch ganz viele Züge fahren.

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Zentrale hab ich mittlerweile eine "Richtige". Aber das reicht ja nicht um Züge, wie gefordert, alleine fahren lassen zu können. Da braucht man ja noch ganz viele Bausteine dazu, und die gibts ja logischerweise nicht geschenkt. Weichendecoder, Signaldecoder, Rückmeldemodule und und und...

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Zitat von JagXE im Beitrag #440

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Zitat von HenryB im Beitrag #434

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Es ist auch völlig egal, wie lange der Zug dann ans Tageslicht braucht. Wie im richtigen Leben auch, wenn mensch an einer Stelle auf einen Zug wartet; es dauert auch ewig, bis er kommt. Und genauso schnell ist er übrigens auch wieder weg.

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Eben, und genau das bereitet mir auch wie bereits erwähnt Bauchschmerzen. Jeder weiß wie lange die letzte Minute vor der Waschmaschine ist... und wie schnell die 30 Sekunden vorbei sind wenn der Zug den sichtbaren Teil passiert. Das ist doch irgendwie sinnlos.

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Zitat von BR180 im Beitrag #443

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Könntest Du das "Kastl" mal verlinken?

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Zitat von BR180 im Beitrag #443

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Das sollen nur zwei Beispiele sein, das Du Dich erstmal informieren mußt, also auf dem Markt umschauen, es muß n icht immer ein großer Vollanbieter auf dem Gehäuse stehn.

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Ist kein Muss, geht natürlich auch ohne.

Zitat von JagXE im Beitrag #440

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Zentrale hab ich mittlerweile eine "Richtige". Aber das reicht ja nicht um Züge, wie gefordert, alleine fahren lassen zu können. Da braucht man ja noch ganz viele Bausteine dazu, und die gibts ja logischerweise nicht geschenkt. Weichendecoder, Signaldecoder, Rückmeldemodule und und und...

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Zitat von JagXE im Beitrag #445

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[quote="BR180"|p2368698]
Nun, es gibt passend zum "Kastl" auch Bausätze für Rückmeldemodule, allerdings erfüllen die (mal von Railcom abgesehen) das Gleiche wie das von dir verlinkte Modul und kosten doppelt so viel. Da wäre ja das fertige Teil von digikeijs keine schlechte Idee. Da das Kastl S88 Bus unterstützt sollte ich ja die fertigen, fremden Bausteine dennoch verwenden können. Ich werde mir so ein Teil mal besorgen zum testen, nur ist die Frage wie es mit Railcom aussieht. Braucht man das zwingend oder gehts auch ohne?

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Nun, ich habe so einen Rückmelder mir mal bestellt. Werde also, sobald das Ding da ist, mal üben.

Wie versprochen das Update: Rückmelder ist gestern gekommen, natürlich gleich mal ausprobiert. Hab zum Test erstmal nur drei gerade Gleise genommen, das Mittlere isoliert und dort das Ding angeschlossen. Funktionieren tut er. Sobald die Lok auf dem Gleis ist leuchtet ne rote LED auf. Was sich mir jedoch noch nicht erschließt ist wie ich das nun in die Software bekomme.

Hallo zusammen,

da ich mich ja nun doch ins digitale PC-Steuerungsabenteuer gestürzt habe möchte ich gern nochmal auf den Schatenbahnhof eingehen wollen - ich möchte diesen weiterhin so gestalten dass er gut einsehbar und auch eingreifbar bleibt, allerdings habe ich mit den nun erlernten Fähigkeiten dann doch etwas mehr Spielraum also vorher; bswp. punktgenaues Abstellen zum Ausreizen der Nutzlänge oder Verwendung von Stumpfgleisen für Wendezüge ohne sich jedes Mal das Genick zu brechen... Ziel soll es sein die vorhandene Fläche so effektiv wie möglich auszunutzen.

Bild entfernt (keine Rechte)

Mein bisheriger Entwurf sah in etwa so aus. Links unten bereits in der Kurve mit Bogenweichen aufgefächert um Nutzlänge zu gewinnen. Da mit R2/R3 definitiv zu eng ist bleibt leider nur R5/R6, das wird sehr eng, sollte aber auf die Platte passen - selbstverständlich wird nachher eine entsprechende Absturzsicherung angebracht. Eventuell könnte man entlang der Wand noch ein paar Gleise wie angedeutet legen, da bin ich mir aber noch nicht ganz sicher, gerade was das Zusammenführen oben im Bogen angeht.
Definitiv fix ist die angedeutete Wendel rechts oben. An diese soll der Sbh angeschlossen sein, idealerweise so dass man diesen individuell in alle Richtungen befahren kann (Kehrschleife(n) notwendig).

Ich freue mich auf eure Vorschläge!

P.S. Ja, Flexgleis wird nicht vermeidbar sein, ich werde mich daran versuchen (müssen)...